Среда, 18.10.2017, 01:06
Ку Аль (kualspb) и его творчество
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
проба1
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 5«12345
Форум » _001 УЧЕНИЕ ДОБРОЙ ВОЛИ (Ку Аль и его творчество) » ИСКОРКИ РАЗМЫШЛЕНИЙ » Из разных тем на теософском форуме (реплики Ку Аля)
Из разных тем на теософском форуме
kualspb_2013Дата: Суббота, 25.04.2015, 19:47 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1366
Репутация: 0
Статус: Offline
 _017 (о деньгах, об обмане, об Учении Доброй Воли)

Вадя Ротор: Для кого-то деньги - цель, для кого-то средство. Богатый вынужден заботиться о своём богатстве (потому что любое имущество - это хлопоты; деньги - тем более), иначе денежки от него уплывут. Однако забота о своём материальном благополучии отнюдь не означает автоматически пренебрежение ко всему духовному. Просто человек живёт здесь и сейчас, не на небесах, а на Земле, и успешность его пребывания в этом мире зависит от того, как он обустроил свою жизнь. Деньги дают возможность сделать свою жизнь насыщеннее, полнее, свою деятельность - продуктивнее, результативнее. Так что богатство - не порок.

Ку Аль: -- Более того , занятия бизнесом способствуют развитию ментального аппарата , способности СОСРЕДОТАЧИВАТЬСЯ на конкретной цели (то есть подготавливают к овладению в будущем МЕДИТАЦИЕЙ) . Бизнесмены зачастую работают ГОРАЗДО БОЛЬШЕ , чем рабочий класс (по крайней мере головой) . И отдыхают гораздо более культурно (много путешествуют , приобщаются к высокому искусству , зачастую ведут Здоровый Образ Жизни -- это сейчас становится модным). Они гораздо быстрей овладевают искусством ВЗАИМОДЕЙСТИЯ с другими организациями (вне зависимости от их национальности и религиозных убеждений) . Многие из бизнесменов получают кайф от самой работы , а не привязаны к деньгам (как многие работяги) . Все это гораздо эффективнее приближает их к духовным высотам.
Но лично для меня эта сфера совершенно не притягательна . По нескольким причинам . Не хочется нарушать законы (без чего довольно трудно пока обойтись в предпринимательстве -- взятки , отстегивание мафии за "крышевание" , противоречивые законы , ...) Слишком много времени голова должна быть занята своим бизнесом (не остается времени на чтение духовной литературы в том объеме , который для меня необходим) . Кроме того, мне не хочется выделяться своим богатством и вызывать таким образом зависть , желание у преступников -- ограбить , похитить родственников , ... Очень много стрессовых ситуаций -- куда-то надо успеть , кто-то тебя подвел или обманул , непредсказуемые политические колебания (когда постоянно меняются правила игры) , кто-то хочет тебя убрать , как конкурента ...

Полупрограмист: Кто нибудь может сказать конкретно сколько нужно ресурсов чтобы быть благополучным? Где кончается грань спокойного удовлетворения жизнью и начинается золотая лихорадка?

Ку Аль: -- Чтобы быть благополучным , достаточно считать себя таковым . Даже без копейки в кармане .
Золотая лихорадка начинается там , где человеку не хватает того , что уже есть . И он готов отказаться от УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ ВОЗМОЖНОСТЕЙ во имя того , что ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ его животной составляющей . То есть он начинает работать на двух работах , без выходных , не досыпая , ради того , чтобы раз в месяц пойти в ресторан и напиться там до свинячего состояния.
Что касается потребностей и желаний , то их вполне можно иметь и много . Даже ЖЕЛАТЕЛЬНО иметь много , для того , чтобы получить в очередном воплощении как можно больший опыт.
Проблемы не в наличии желаний , а психических переживаниях из-за того , что нет такого количества и качества ресурсов , которые удовлетворят ваши желания . Но тут важно придерживаться очень простого правила : того количества денег и собственности , которыми ты в данный момент владеешь ПОКА ДОСТАТОЧНО для правильного развития твоей души.
И задача состоит не в том , чтобы исчезли желания , а в том , чтобы понять -- чем важнее всего заниматься в данных КАРМИЧЕСКИХ условиях для того , чтобы максимально способствовать развитию души и приносить пользу человечеству.
Как правило человеку полезнее не иметь много денег , ибо он тратит их на всякие глупости .
Как правило человеку полезно не иметь слишком комфортных условий , ибо он в них начинает засыпать и перестает получать необходимый для дальнейшего эволюционного продвижения опыт .
Как правило полезно иметь в своем окружении врагов и недоброжелателей , ибо они способствуют нравственному совершенствованию гораздо больше , чем друзья.
Если нет своей машины , то можно обойтись и общественным транспортом . Это яркий пример того , что УЧЕНИК должен проявлять НАХОДЧИВОСТЬ в реализации своих замыслов , а не обременять просьбами-молитвами НЕБЕСА . К самой большой и ресурсоемкой цели можно начать двигаться без соответствующих ресурсов . Начать с МАЛОГО . С того что имеется . Начать действовать , а не мечтать о том , кто даст денег на твой проект.

Татьяна: Нужно иметь не определенное количество "ресурсов", а - минимум "потребностей и желаний" и возможности их удовлетворить.

Ку Аль: -- Стремление буддистов убить желания и достичь личной эгоистической цели -- НИРВАНЫ , является чаще всего замедлением на пути эволюции . И кармически такие эгоисты помещаются в следующем воплощении куда-нибудь в мегаполисы ЗАПАДА , чтобы выправить неправильный крен в сторону ухода от жизни . Вместо НИРВАНЫ они оказываются в бурлящем активностью "муравейнике".

Татьяна: А как же - "Убей в себе желания"? Вплоть до "желания жить"?...

Ку Аль: -- Это ОШИБКА . Жизнь прекрасна и предоставляет массу возможностей для дальнейшей эволюции . А НИРВАНЫ , как конечного пункта назначения , вообще нет ! Это лишь один из промежуточных пунктов эволюционного маршрута , после достижения которого ученик узнает , что линия горизонта все еще очень далеко впереди .

elisabet: Что-то не видно, что множество душ ломилось на запад - пока рождаемость на востоке шкалит так, что западной белой расы скоро почти не останется.
А достижение нирваны - это их право ставить себе такую цель. Они имеют такое право, а если еще имеют возможность - вообще замечательно. Каждому свое. И если Мир это позволяет, то это вписывается в его Законы.
А замедление это или ускорение... У меня вот личное мнение, что в общине Виссариона вообще деградация - и что? Общины не будет?

Ку Аль: -- На Востоке рождаются (среди необразованных народных масс) большая часть человечества . Именно таков уровень его развития в большей массе . Все еще преобладает атлантический уровень сознания (4 Коренная Раса) , о чем упомянуто в "Письмах Махатм".
Но среди этих безграмотных неразвитых тружеников очень мало аскетов , ушедших от жизни . Им на жизнь приходится зарабатывать тяжелым , неквалифицированным трудом и не до НИРВАНЫ .
С чего вы взяли , что в ОБЩИНЕ Виссариона деградация ? Там РАСЦВЕТ ! Вы продолжаете верить клевете . А я там был и видел все своими глазами !

elisabet: Сейчас восток меняется и координально. Взять ту же самую Японию - всеобщее высшее. В Китае - образованность тоже поголовная, там социализм, от которого китайцы почему-то отказываться не собираются. Чего нельзя сказать об образовании в капиталистических странах, да и о России. Т.е. развитие ментала вполне скоро догонит запад.

Ку Аль: -- Япония отличается от Китая и Индии . Это верно . Ее скорее правильнее будет отнести к Западному типу развития . Хотя культура там -- чисто ВОСТОЧНАЯ .
А зачем Китаю отказываться от социализма ? Для развития народных масс он гораздо полезнее , чем капитализм .

Вадя Ротор: В Китае фактически капитализм и рыночная экономика. Коммунизм - это лишь внешняя идеологическая скорлупа, под которой принципиально другая начинка.
Чем полезен социализм для "развития народных масс"?

Ку Аль: -- Социализм полезен для развития народных масс тем , что он заботится об этих массах , воспитывает их , а не бросает на произвол судьбы .
Поскольку теософы знают из "Тайной Доктрины" о том , что на Земле существуют монады людей с очень разным уровнем развития ДУШИ (каузального тела теософов , огненного тела рериховцев) , то понятно , что для них соответственно нужны РАЗНЫЕ учебные заведения . Наряду с институтами необходимы школы и детские садики . Социализм и создает условия детского садика для малых детишек . Да , при нем СИЛЬНО ОГРАНИЧЕНА свободная воля , очень много ДИСЦИПЛИНЫ и НРАВОУЧЕНИЙ со стороны правительства . Но для детишек так и надо . Очень полезен социализм был для невежественного , в большей части сельского населения России , всего несколько десятилетий как освобожденного от крепостного права . Сейчас он полезен для миллиардов неразвитых китайцев .

Татьяна писала : Поступая так, как он считает правильным, человек может очень сильно "ранить чувства" другого человека, который ожидает от него совсем другого поступка, правильного, по его разумению. Не сведет ли карма вновь этих людей?

Ку Аль: -- Поступать ПРАВИЛЬНО – это не выполнять какие-то догмы , записанные кем-то в толстых книгах , а постараться принять ЛУЧШЕЕ решение из прочих (иногда из нескольких плохих вариантов надо выбрать чуть менее плохой , чем остальные ; а иногда все варианты одинаково плохие и приходится выбрать один из них просто методом тыка) исходя из собственных взглядов на то , что такое хорошо , а что такое плохо.
Если ваше решение «ранит чувства» другого человека , то надо взвесить , что для вас важнее – настоять на своем или УСТУПИТЬ и не ранить его чувства . Бывают случаи , когда вполне можно уступить ради гармонии общего ЦЕЛОГО , каковым является СЕМЬЯ . Но бывают и случаи , когда надо настоять на своем . Здесь не может быть догматичного подхода – «ТОЛЬКО ТАК И НИКАК ИНАЧЕ !» Почему вы должны подстраиваться под чье-то мнение ? Вы что – малый ребенок , находящийся под опекой строгих родителей?
Карма вполне может свести вместе тех , кто испытывает неприязнь друг к другу . Этот магнетизм гораздо сильнее соединяет людей в следующих воплощениях , чем симпатия . Но это же и хорошо ! Ведь цель то ваша – научиться не испытывать неприязнь НИ К КОМУ . Значит вам очень полезно попадать в одну группу (в том числе семью) с такими людьми.
Если вы не можете поступить так , как считаете ПРАВИЛЬНО , то возможно на самом деле ваше понимание ОШИБОЧНО , и ситуация пытается помочь вам это понять . Если вы будете упорствовать в «своей» правоте , то условия будут создаваться все более и более тяжелые . Ограничение свободы и возможностей – это попытка Владык Кармы научить вас тому , что вы в других условиях не способны понять .
Учитель Виссарион советует любые , самые тяжкие условия рассматривать , как наиболее благоприятные из всех возможных для развития вашей ДУШИ . Это действительно так и есть . Даже если ваша личность не согласится с подобным утверждением .

Татьяна: Хотите, пример? Представьте, что ваша теща - человек старо-режимных взглядов. Представьте,что вы вынуждены жить с ней под одной крышей (так сложились обстоятельства). Представьте дальше, что она (теща) считает, что вы должны называть ее мамой. А вы - не можете, да и не считаете это правильным и необходимым. И - не называете. Она ОБИЖАЕТСЯ! Все ваши попытки что-то объяснить не принимаются (яйца курицу не учат, так было всегда и т.п.)
Вы поступаете так, как считаете правильным, она - смертельно обижается (для нее это, оказывается, очень важно).

Ку Аль: -- А почему ДЛЯ ВАС так важно не называть ее мамой ? Если вы не будете уступать в пустяках , то у вас и в чем-то существенном не получится настоять без конфликта . Ведь любые взаимоотношения – это неизбежная череда уступок и давлений . В чем-то уступили , в чем-то настояли на своем . Если вы потратите всю энергию на отстаивание несущественного , то у вас не останется сил и прав на защиту чего-то по настоящему важного и значимого для вас .
Поэтому в данном случае после нескольких попыток объяснить , что вам не хотелось бы называть ее мамой , можно сказать -- "ну хорошо , я уступаю ... но делаю это против своих убеждений" . Тогда набрав несколько очков на таких уступках вы в нужный момент сможете сказать -- " я и так уже много раз уступала ... но этот случай для меня слишком важный ... здесь я не могу уступить , теперь ваша очередь в чем-то пойти мне на встречу" .

Татьяна: Но она пыталась получить это в приказном порядке. То есть: должен - выполняй. Разве это возможно? Хорошо относиться, заботиться, помогать во всем - можно и не трудно. Но - полюбить, как родную мать по приказу (или требованию)?..( В одностороннем порядке, к тому же. С ее стороны ничего подобного (в смысле - любви) не было). Разве это возможно? У меня не получилось.

Ку Аль: -- Если она приказывала , то лучше не идти на поводу . Иначе это войдет в привычку .
По моему свекровь и тещу лучше не называть мамой . Лучше по имени отчеству.
Любить не возможно по причине того , что этого требуют чьи-то условности , если тебе говорят -- НАДО ! Но у каждого эгрегора (в том числе и у семьи) есть некий УСТАВ (чаще всего не сформулированный на бумаге , но навязываемый силовыми структурами этого эгрегора) , к которому приходится применять завет "Отдавай кесарю кесарево , а БОГУ -- богово" . Если силовыми структурами является ваш муж , то пусть он уладит эту проблему со свекровью . Если же силовой структурой является свекровь или ее муж , то вам с мужем надо или отделиться от его родителей , или подчиняться их требованиям (в каких-то разумных пределах).

Subhecha: Нирвана далеко не эгоистическая цель, а эволюционный этап каждого, рано или поздно. Желания это привязанности, в данном случае к материальному миру, чем больше желаний, тем сложнее вырваться из пелены майи, так в чем же здесь развитие? Как можно совершенствоваться выполняя прихоти астрального начала из жизни в жизнь?

Ку Аль: -- Все зависит от того какими методами человек стремится к этой НИРВАНЕ и что под ней понимает . Если ему наплевать на страдания окружающих людей , если они для него лишь балласт , который мешает оторваться от Земли , если НИРВАНА для него место отдыха и безделия , то стремление достичь ее – чисто эгоистическое желание.
Желания – это действительно привязанности к тому , чего желаешь . Но для большинства людей такая привязанность очень полезна . В том числе возможно и для вас .
А из майи пытаться вырваться РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ – это все равно что попытаться обойтись без учебы в школе . Отучись сначала в ней 10 лет , а потом будешь думать о том куда пойти дальше?

Subhecha: Потакая эгоистическим желаниям, подменяеш саморазвитие, развитием временных и совершенно ненужных качеств и достижению по большому счету бесполезных целей. Более того привязанности постоянно создают новую карму, непозволяя отрабатывать предидущие накопления. С моей точки зрения это похоже не на учебу в школе, а на прозябание в 4 классе постоянно оставаясь на второй год. Эгоистическое желание всегда заканчиваеться либо страданием, либо нейтрализацией оного, после того как замысел реализован. Какая же в них польза?

Ку Аль: -- Вы рассуждаете как теоретик . На практике все выглядит совсем иначе . Желания заставляют развиваться ментальное тело . А это необходимая ступень , предшествующая духовному развитию .

Subhecha: На практике, желания развили во мне астральное тело (в виде привязанностей и привычек), и не только затормозили развитие, но и в известной мне мере деградировали мое "я". Развивает ментальное тело воля, и воля часто развиваеться вопреки эгоистическим желаниям, однако каждая практика субьективна...

Ку Аль: -- Не согласен с вами . Ментальное тело развивается в следствии большого количества желаний . Пытаясь реализовать эти желания , человек и развивает ментал.
Что касается воли , то ее саму надо развивать , прежде чем можно будет ей пользоваться . Ее тоже развивает наличие желаний у человека . Так хочется достичь чего-то , что начинаешь терпеть какие-то неудобства , преодолевать препятствия , напрягать ум.

apofisis: Только не забывайте, что уничтожение желаний также является желанием...

Ку Аль: -- Причем без развитого ментального тела , (а оно не развито у 90 % представителей рода человеческого) , это желание никогда не достижимо .

Ziatz: Я так понимаю, что книги по теософии обращаются к тем, кто уже развил ментальное тело. Потому от желаний уже можно избавляться — свою положительную роль они уже выполнили.

Ку Аль: -- Если вы имеете в виду небольшой процент от общего числа человечества , то готов с вами согласиться . Но на практике оказывается , что среди теософов не так уж много людей , которым уже нет необходимости развивать дальше ментальное тело . Да и более важной задачей для Махатм является эволюционное продвижение ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА , а не малой его частички . Для 5 Коренной Расы главной задачей является развитие ментала .
Что касается буддистов , многие из которых принадлежат вообще к 4 Коренной Расе , то для них желание достичь НИРВАНЫ совершенно не своевременно .

Татьяна: Помните, Махатмы говорили, что они надеялись, что некоторые смогут понять интеллектуально Тайную Доктрину. Тот факт, что этого не произошло, вполне объясним: время еще не пришло для всеобщего понимания ее (ТД) и признания.

Ку Аль: -- Для всеобщего понимания "Тайной Доктрины" время еще долго не придет . Но этого и не подразумевалось с самого начала . Как не ожидается от всех учащихся начальной школы , что они отучившись затем в средней школе поступят в институт . Как вы помните по своему классу -- в ВУЗ поступило не больше 10 % ваших одноклассников .
К тому же в том виде , как она дана -- "Тайную Доктрину " и не возможно понять на "пятерку" . В ней столько не досказано и затуманено , что без ТРАКТАТОВ Алисы Бейли это не посильно никому из самых продвинутых учеников .

Татьяна: Была лишь надежда, что некоторые поймут ее ментально. Нельзя сказать, что надежда эта совсем не оправдалась. Некоторые, все же, поняли. Одна эзотерическая секция чего стоит.

Ку Аль: -- Так эзотерические знания И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА выдавались ученикам Махатм . Но вы то заикнулись про всеобщее признание . Вот я и прокомментировал -- его еще долго не будет.
Ментальное понимание кстати приносит больше вреда , чем пользы . Ибо подобные интерпретации ИЗВРАЩАЮТ основные идеи Махатм и доносят до общественного мнения чаще всего "бред сивой кобылы".

Tanyushk@: Вот, говорим, "Теософия, а ведь слово это придуманное. Но смысл в нем вечный, и существовал уже тогда, когда еще нашей расы не было.

Ку Аль: -- Тем не менее , после Блаватской это слово ассоциируется именно с созданным ею эгрегором .

цитата:
(Ричард Бах.Единственная) :
- Я вручаю этот свиток, явленный самим светом любви, тебе, Ричард. Желаешь ли ты, в свой черед, отдать его миру, людям, жаждущим знать, что в нем написано, тем, кому не дана была высокая честь пребывать в этом месте, когда вручен был сей дар? Или ты хочешь оставить это писание лично для себя?
- Конечно, я хочу отдать его людям!
- А как ты назовешь свой подарок человечеству?
"Интересно, к чему он клонит, - подумал я. - Разве это важно?"
- Если его не назовешь ты, его назовут другие. Они назовут его "Книга Ричарда".
- Понимаю. Ладно. Мне все равно, как его назвать... Ну хотя бы просто: свиток.
- А будешь ли ты хранить и оберегать СВИТОК? Или ты позволишь людям по-своему его переписывать, изменять то, что им непонятно, вычеркивать то, что им не по душе?
- Нет! Никаких изменений. Эти слова даны нам светом. Никаких изменений!
- Ты уверен? А может, строчку там, строчку здесь - ради блага людского? "Многие этого не поймут?", "Это может оскорбить?", "Здесь неясно изложено?"
- Никаких изменений.
Он вопросительно поднял брови.
- А кто ты таков, чтобы на этом настаивать?
- Я был здесь в момент, когда они были даны, - ответил я. - Я видел, как они появились, видел сам!
- Поэтому, - подытожил он, - ты стал ХРАНИТЕЛЕМ СВИТКА?
- Почему именно я? Им может стать любой, если поклянется ничего в нем не изменять.
- Но кто-нибудь все равно будет ХРАНИТЕЛЕМ?
- Кто-нибудь, наверное, будет.
- Вот тут и начинают появляться служители святого СВИТКА. Те, кто отдает свои жизни, чтобы защитить некий образ мыслей, становятся служителями этого образа. Однако появление новых мыслей, нового пути - это уже само по себе изменение, и оно приносит конец миру, сложившемуся до него.

-- А свастика из-за Гитлера теперь воспринимается многими людьми , как символ фашизма . Так что вновь зарождающийся эгрегор , используя древние слова или символы , часто меняет их смысл для общественного сознания современников .

Tanyushk@ : Значит спор в этой теме лишь хранителей свитков? А значит ли, что каждый человек должен(что-ли) быть хранителем чего-то? - так проявляется он в этом мире? И можно ли быть вне эгрегора, системы или еще чего-то подобного?

Ку Аль: -- Нет быть вне эгрегоров не возможно . Да и не нужно . Только благодаря их существованию у человека есть возможность получать необходимые ему знания и опыт .
Даже когда все эгрегоры Земли перестанут притягивать человека (а это возможно только в том случае , когда он стал по уровню развития выше Махатмы) он захочет получить опыт и знания на других планетах , в других звездных системах и галактиках . А там везде свои эгрегоры .

krm71: Но попробовать, все-таки можно. Главное подойти творчески ("гений никого не копирует").

Ку Аль: -- Каким образом вы можете это попробовать ? Любой гений все равно находится в эгрегорах -- своей семьи , своего города или поселка , национальности и расы , своего вида творчества (эгрегоры писателей , художников,архитекторов , ученых , церковников , ...), и т.д. и т.п.
Если вы не будете кого-то копировать , то это тоже будет эгрегор "никого не копирующих" . (У него даже может появиться свой сайт , газета или книги с пояснением причин для данной позиции) . Так же как атеизм -- это одна из религий , которая собрала верующих в ЧУДЕСА (что Вселенная зародилась и эволюционировала их ХАОСА случайно , под действием слепых сил , вопреки теории вероятности и закону о стремлении всех молекул и атомов к энтропии).

Ziatz: По этой теории, если проводить её последовательно, получается, что эгрегоры главнее всего, даже главнее Бога.

Ку Аль: -- И человек , и БОГ по этой теории САМИ являются эгрегорами . Ибо сознание и того , и другого хотя и состоит из разных группировок (добрых и злых , умных и глупых , работящих и ленивых , ...) , все же ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО остается за ГЛАВНЫМ РУКОВОДИТЕЛЕМ ЭТОГО ЦЕЛОГО . Внутри человека (как внутри государства) огромное количество разных эгрегоров , которые борются друг с другом за право оказывать на ЦЕЛОЕ (человека или БОГА) большее влияние . Каким-то из эгрегоров это удается в большей степени , каким-то в меньшей . В течении жизни расстановка сил внутри человека , как правило , меняется . Но эгрегоры ТЬМЫ и СВЕТА борются внутри него до самой смерти.
У кого-то президентом , за которым остается последнее слово , является ЛИЧНОСТЬ с ее приземленными интересами . У кого-то ДУША , руководствующаяся духовными приоритетами.
В общем-то о внутренней борьбе всем хорошо известно . Она как раз и является следствием существования внутри сознания разных эгрегоров.
Некоторым ветхо-теософам не нравится слово эгрегор . Но его не чем заменить . Ибо мыслеформа в данном случае не подходит . Ведь она ассоциируется лишь с материей ментального плана . А у эгрегора есть и плотная составляющая.
Ну и наконец хотелось бы заметить , что между человеком и БОГОМ нет никакой принципиальной разницы . И оба они в равной степени не являются АБСОЛЮТОМ , то есть чем-то бесконечным . Так что фраза главнее даже БОГА должна восприниматься нами аналогично фразе -- "главнее даже директора завода?" По сравнению с рабочим директор завода -- это большая величина. А по сравнению с министром -- один из десятков подчиненных.

Ziatz: Бог — это по-вашему, эгрегор света?

Ку Аль: -- Бог (как и человек) -- это просто эгрегор . Свет заключен в любой единице жизни. (Только у некоторых стекло фонаря очень сильно загрязнено и почти не пропускает лучи света наружу) . Так что подобная добавка подразумевается как нечто само собой разумеющееся и к Богу , и к человеку , и к атому таблицы Менделеева.
Собственно поэтому супруги Кирлиан и зафиксировали излучения . А вот у трупов растения или животного излучения ОБОЛОЧКИ , КАК ЦЕЛОГО , гаснут . И остается светимость только атомов , на которые они разлагаются.

krm71: Слово-то в "Розе Мира", вроде, появилось.

Ziatz: Не совсем. Самое раннее известное мне упоминание его в таком смысле — в книге Тухолки "Оккультизм и магия" (1907). Этакая попса того времени. Хотя конечно более качественная, чем нынешняя. Во всём остальном мире, кроме России и экс-совка, идея не прижилась, многие там убеждены, что это выдумали русские (кто вообще об этом слышал). Вероятно, идея импонировала нашему стадному мышлению. Как западный, так и в первую очередь восточный оккультизм, включая всех махатм и будд вместе взятых, прекрасно без этого обходился

Ку Аль: -- Блаватская тоже ввела в обиход множество понятий , без которых прекрасно обходились многие философы и мистики прошлого.
У Махатм есть в распоряжении множество слов на СЕНЗАРЕ и САНСКРИТЕ , которые не возможно перевести на русский или английский языки . Приходится придумывать подходящие термины заново , когда возникает в этом необходимость . Об эгрегорах ранее было говорить преждевременно . Это была глубоко эзотерическая информация.
С попсы начинается ввод многих полезных понятий . Попса подготавливает общественное сознания к выдаче НОВЫХ ЗНАНИЙ такими продвинутыми учениками , как Блаватская.

Ziatz: Но среди них очевидно не было слова "эгрегор"

Ку Аль: -- Откуда вы это можете знать ? Вы что -- Махатма?
На этих древних языках понятие эгрегор естественно будет звучать и писаться по другому . Вы это имели ввиду?
Если бы вы имели возможность путешествовать по миру , то поняли бы , что упомянутый вами пренебрежительно "экс-совок" -- самая продвинутая общность , на которую Махатмы возлагают самые большие надежды в духовном оздоровлении человечества . Именно здесь в наше время выдается самая продвинутая информация от Иерархии Света . То что другие отстают с вмещением понятия ЭГРЕГОРА -- это их недоразвитость .

Ziatz: Почему же Тухолка об этом писал уже в 1907 г., в то время как Бэйли об этом ничего не говорит?

Ку Аль: -- Бейли сказала , что ее ТРАКТАТЫ будут продолжены через несколько десятилетий . Видимо в них уже это понятие и появится.
Откуда мы знаем в каком порядке должна выдаваться НОВАЯ цепь Учений , базирующихся на фундаменте Блаватской ? Махатмам лучше знать , ЧТО И КОГДА давать . И в каком порядке.
Понятие эгрегоров сначала было необходимо ввести в обиход общественного сознания , чтобы к нему привыкли . Ввести его в несколько менее фундаментальных работ меньших учеников . В том числе и в книгу Даниила Андреева "Роза Мира".
Не переживайте -- все идет по плану.

Татьяна: У вас в Учении Доброй Воли написано -- "Первой и самой главной задачей является ЗАКРЕПИТЬ Учение ,оставшееся от Первоучителя". Скажите, кто для Вас - первоучитель?

Ку Аль: -- Вы выравали цитату из контекста и именно потому , что неправильно ее поняли . Вот как звучит фрагмент с пропущенными строчками :

цитата:
"Каковы задачи последователей ? Они различны и могут даже входить в конфликт друг с другом .
1.Первой и самой главной задачей является ЗАКРЕПИТЬ Учение ,оставшееся от Первоучителя ..."

-- А вот второй фрагмент , который вы не заметили :

цитата:
"2.Второй задачей является РАЗВИТЬ Учение за пределы , которые были очерчены при жизни Первоучителя"

-- Первоучителем теософов является Блаватская . Кто-то из них должен выполнять первую задачу , став при этом ветхо-теософом . А кто-то вторую . К ним относятся рериховцы , бейлевцы и т.д.

Татьяна : Как правильно понимать пункт №2 "Развить и углубить"?
Допускается ли при этом изменения, искажения первоначального учения?
Если допускается, то как в таком случае быть с пунктом №1 ?

Ку Аль: -- Развивая и углубляя учение ЕСТЕСТВЕННО его придется дополнить НОВЫМИ утверждениями , некоторые из которых покажутся таким как вы догматикам ИСКАЖЕНИЕМ и ИЗМЕНЕНИЕМ . Хотя гораздо больше изменений и искажений вносят именно те , кто опираются на авторитет Первоучителя . Кто сильнее исказил Учения Кришны , Будды или Христа -- Блаватская или ортодоксы соответствующих религий ? А ведь они считают себя столпами учения ! А Блаватскую -- сектанткой , не знающей основ .
Что касается пункта первого , то речь идет о закреплении Учения в ФИЗИЧЕСКОЙ ФОРМЕ -- издать книги , создать музеи основателей , сохранить их рукописи.

Виктория Ефремова : В связи с этими высказываниями у меня возник вопрос к Вам, Ку Аль: насколько тождественны задачи и методы их осуществления, представленные Алисой Бейли в данной книге, с Вашим Учением Доброй Воли?

Ку Аль: -- Они базируются на едином фундаменте . Учение Доброй Воли предназначено для учеников , чуть менее развитых , чем те , на кого рассчитаны ТРАКТАТЫ Алисы Бейли . И соответственно кое-какие акценты расставлены по-другому.
 
kualspb_2013Дата: Суббота, 25.04.2015, 19:49 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1366
Репутация: 0
Статус: Offline
 _017 (продолжение)

Виктория Ефремова: Вы как-то приводили ссылку, пройдя по которой я познакомилась с вашим изложением Учения Доброй Воли (это там, где текст похож на яркий полосатый шарфик). Но там всё довольно сбивчиво и не совсем ясно.

Ку Аль: -- Вы имеете ввиду тот факт , что я раскрасил реплики автора и тех кто с ним полемизирует в разные цвета ? Но это сделано исключительно из заботы об удобстве для читателя . Голубым цветом выделены все высказывания Ку Аля . А зеленым -- его оппонентов.
Кроме того цитаты я выделял -- розовым цветом (Блаватскую , Рерихов , из Библии ...) , фиолетовым -- Алису Бейли , коричневым -- разных малоавторитетных для меня авторов , серым цветом -- явную глупость.
Что там не ясно? Уж по моему куда проще?

Виктория Ефремова: Не хочу вводить Вас в заблуждение - очевидно, я не стану поклонницей Вашего Учения ...

Ку Аль: -- Не хочу сеять в вас надежды -- я вряд ли возьму вас в ученицы.

Виктория Ефремова: Пользуясь Вашим разрешением цитирую то, что выделено голубым цветом:

цитата:
"Учение Доброй Воли утверждает , что для того , чтобы УЧЕНИК (или ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ЭГРЕГОР) захотел ДОБРОВОЛЬНО пойти на САМООТВЕРЖЕННЫЙ ПОДВИГ ему внушается , что его миссия имеет ПЛАНЕТАРНЫЙ МАСШТАБ и что если не ОН , то НИКТО ДРУГОЙ этого осуществить не сможет . Иногда УЧЕНИКУ (или ПОЛОЖИТЕЛЬНОМУ ЭГРЕГОРУ) разрешается оповестить о ЗНАЧИМОСТИ его миссии окружающих , иногда это является проверкой – КАК ПОВЕДЕТ СЕБЯ УЧЕНИК после такого сообщения .
Строго говоря никаким другим способом НОВУЮ группу вокруг себя не собрать ! К тому же в таком сообщении НЕТ ОБМАНА . Какой бы незначительной не была в результате собранная группа и ее плоды – они имеют планетарную значимость ! Ибо на ее примере проверяются реакции людей на НОВОЕ . И если лабораторные испытания проходят успешно , то затем можно РАСШИРИТЬ И УМНОЖИТЬ положительный эксперемент – это не самое сложное дело."

Т.е. получается, что для благих целей можно манипулировать учеником, внушать ему то, что действительности не соответствует?

Ку Аль: -- Внушения при этом не происходит . Ученик добровольно соглашается или нет с предложенной информацией . Если он выбирает примитивный вариант (из нескольких) , то ему не навязывают то , что не по сознанию , а передают другому учителю , которому нужны помощники именно с таким уровнем развития . Это как в народном хозяйстве -- в любой отрасли существует множество должностей и мест служения обществу . Человек , в зависимости от квалификации , делает карьеру в том или ином направлении и в тех или иных масштабах.

AAY писал: Вы даже не понимаете , какую глупость вы пишите. Уж извиняйте...

Ку Аль: -- Это не глупость . Хотя вы пока и не способны вместить своим узким сознанием сказанное .
Я почти 20 лет наблюдаю разные эзотерические группы . Почти в каждой из них есть лидер , который уверен в том , что его миссия -- планетарного масштаба . И это не какие-то недоумки , а прекрасные служители Света , с развитым сознанием и массой положительных качеств .

Виктория Ефремова: Ещё ЦИТАТА:

цитата:
"Но для тех , кто откликнулся на данный зов и поверил ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО – быть рядом с ВЕЛИКИМ . Рядом с НАСТОЯЩИМ ВЕЛИКИМ им еще быть рановато . Так пусть послужат Свету рядом с НЕНАСТОЯЩИМ ВЕЛИКИМ ! Он тоже может делать ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНОЕ ДЛЯ СИЛ СВЕТА ДЕЛО"

Опять-таки, в основании благого дела лежит ложь. Разве цель может оправдывать средства? Нехорошо это.

Ку Аль: -- Да нет , это не ложь . Это роль героя , которую одновременно играют и в главном столичном театре , и в Доме Культуры маленького провинциального городка . Количество зрителей и цена декораций не имеют существенного значения . Главное , чтобы артист искренне вжился в свою роль . Иначе зритель скажет , как некогда Станиславский -- "не верю !" Не редки случаи , когда актера из малого городка брали , прослышав про его талант , в ведущий театр столицы . И он становился звездой мирового уровня.

Виктория Ефремова: Последняя ЦИТАТА:

цитата:
"И запомните пожалуйста , что именно обилие подобных групп является ЛУЧШЕЙ МАСКИРОВКОЙ И ОТВЛЕЧЕНИЕМ ВНИМАНИЯ ОТ ИСТИННОГО ВЕЛИКОГО ! Иначе Его просто растерзали бы на части в первую же секунду НАЧАЛА МИССИИ . А так главные удары приходятся на другие ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ЭГРЕГОРЫ . Как в телевизионном сериале прошлых лет «Обратной дороги нет» (с Николаем Олялиным в главной роли) . Помните обоз якобы с оружием отвлек внимание на себя и позволил дойти до цели настоящему обозу."

На мой взгляд, весьма спорное утверждение, хотя и не такое недопустимое, как в двух предыдущих примерах. Но всё опять основано на обмане...

Ку Аль: -- Понятие ОБМАНА люди привыкли ассоциировать только с негативными поступками в корыстных целях . Но когда детям рассказывают сказки -- это тоже обман . И когда сосед дядя Вася наряжается Дедом Морозом -- это тоже обман.
Когда Мессия или учитель меньшего уровня дает Учение , то в нем всегда присутствует обман , сознательное введение в заблуждение . Это неизбежно при воспитании неразвитых двуногих гомосапиенс. Правда при этом не всегда личность основателя нового эгрегора знает в чем состоит этот обман . Он искренне верит в то , что говорит правду.

AAY: С чего это вы взяли про обман..... Это ваша собственная песня..... Это вы с обманом еще не разобрались и не дошли до выполнения ямы и ниямы, а уже рассуждаете про мессий и учителей.
Да и ваши рассуждения смехотворы..... то сознательное введение в заблуждение , то искренне верит, что говорит правду.... Вы уж определитесь.

-- Ну например Кришна обманывает Арджуну и миллионы последователей Бхагаватгиты , говоря – «Я есмь источник возникновения вселенной , и во Мне исчезает она» (Беседа 7,шлока 6) . Или еще – «Мною , в моем непроявленном виде , проникнут весь этот мир ; все существа имеют корень во Мне , но Я не имею корня в них» (Беседа 9,шлока 3) . «В конце мирового проявления , о Каунтея, все существа поглощаются Моей низшей природой ;при начале новой Кальпы Я снова произвожу их Моей Эманацией» (Беседа 9,шлока 7) . В этой же беседе Кришна называет себя «непреходящим Источником всего сущего» (шлока 13).
А вот явный обман миллионов верующих христиан , содержащийся в Новом Завете .

цитата:
ЦИТАТА (от Матфея,гл.14) :
15 Когда же настал вечер, приступили к Нему ученики Его и сказали: место здесь пустынное и время уже позднее; отпусти народ, чтобы они пошли в селения и купили себе пищи.
16 Но Иисус сказал им: не нужно им идти, вы дайте им есть.
17 Они же говорят Ему: у нас здесь только пять хлебов и две рыбы.
18 Он сказал: принесите их Мне сюда.
19 И велел народу возлечь на траву и, взяв пять хлебов и две рыбы, воззрел на небо, благословил и, преломив, дал хлебы ученикам, а ученики народу.
20 И ели все и насытились; и набрали оставшихся кусков двенадцать коробов полных;
21 а евших было около пяти тысяч человек, кроме женщин и детей.

-- Можно привести примеры более близкие нам по времени . Блаватская обманывала (об этом есть упоминания в "Письмах Махатм") , Елену Ивановну Рерих обманул Махатма Мория . А та , поверив ему наслово , на основании этого обмана оклеветала Алису Бейли.
Вот и ныне Великий Учитель Виссарион искренне верит в то , что только в его Учении может заключаться ИСТИНА без искажений и ошибок . И все его ученики тоже верят в это.

Виктория Ефремова: Это я понимаю, что ученик делает то, что может, в зависимости от уровня развития. Но получается, что от него утаивается истинное положение вещей. Конечно, любое служение в итоге полезно в планетарном масштабе. Но зачем же сознательно преувеличивать действительное значение миссии ученика? Надо так и ориентировать его - ты, мол, выполняешь работу местного значения, и это, в итоге, очень важно для всего человечества. Иначе получается, что используются честолюбивые устремления ученика - желание быть на передовых рубежах, желание служить рядом с великими, желание быть первым и лучшим. На самом деле Учитель должнен бы способствовать тому, чтобы ученик расстался со ВСЕМИ земными желаниями, а не только с подобным честолюбием. И это даже и не ученик - тот, чьё честолюбие так развито, что может быть подобным образом использовано руководителем (не говорю - Учителем, Учитель так поступать не может).

Ку Аль: -- Больному тоже полезно говорить ложь в некоторых случаях . Вы же знаете о великой силе самовнушения . Она иногда преодолевала диагноз специалистов о необратимой раковой опухоли.

Виктория Ефремова: Нет, никогда нельзя лгать, ни с какими благими намерениями. Это умножает зло. Самовнушение хорошо тогда, когда человек действует осознанно, зная правду. Ложь лишает человека права выбора. Лгущий во благо понимает это благо по-своему, он не допускает, что тот, кому он лжёт, имеет право на своё представление о благе. В конце концов, может больной не желает выздоравливать по каким-то своим причинам? А тут благодетель со своим пониманием ситуации... Нет, нехорошо это.

Ку Аль: -- Иногда правда бывает гробовым гвоздем для больного , а обман -- спасительным лекарством .

Виктория Ефремова: Но зачем же сознательно преувеличивать действительное значение миссии ученика? Надо так и ориентировать его - ты, мол, выполняешь работу местного значения, и это, в итоге, очень важно для всего человечества.

Ку Аль: -- В будущем так и будет . Но пока люди слишком не совершенны .
Это из той же области , что работать неразвитый человек без денег не захочет . А за деньги работает по 2 смены без выходных и на самых непривлекательных работах .

Виктория Ефремова: Иначе получается, что используются честолюбивые устремления ученика - желание быть на передовых рубежах, желание служить рядом с великими, желание быть первым и лучшим.

Ку Аль: -- Да , используется . Так же как в случае с ОПЛАТОЙ труда . А иначе бы работу вообще не делали . Это было бы еще хуже.

Виктория Ефремова: Так то оно так, но это уже не из области отношений Учитель-ученик. Это из области рыночных отношений.

Ку Аль: -- Это всего лишь термин -- "рыночные отношения" . А правильнее было бы сказать -- стимулирование . Я уверен , что без стимулирования совершенствование невозможно . В том числе духовное.

Виктория Ефремова: Так артист понимает, что это - только роль, и сцена - провинциальная. А тут предполагается, что артист верит, что всё "всамделишное", что всё окружение "столичное",но Станиславский ввёл артиста в заблуждение, чтобы иметь 100%-ую возможность сказать - "верю!"

Ку Аль: -- Душа человека тоже знает правду . А оболочкам пока можно побыть и в иллюзиях.
Гениальные режиссеры часто применяют те же методы . И актер , думая что все происходит взаправду выдает такое исполнение , которое было бы не возможно сыграть.

Виктория Ефремова: Вот за это я не люблю театр... Только я почти никогда в этом не признаюсь... Театр положено любить... Культура!

Ку Аль: -- Как раз в театре то , о чем я сказал не возможно . Там много раз играется одно и то же . Это только в кино проходит такой обман , после которого режиссер признается актеру , что все подстроил , ради того , чтобы сделать удачный дубль.
Никита Михалков как-то рассказывал , что довел Нонну Мордюкову до нужного эмоционального состояния в фильме "Родня" именно таким способом . Она никак не могла сыграть то , что ему было нужно.

Виктория Ефремова: Мне было бы крайне огорчительно, если бы в итоге всех самопожертвований выяснилось, что мне ВНУШИЛИ, что моя миссия имеет планетарный масштаб (в то время как этого нет), что меня заставили поверить (обманным путём), что я служу благому делу рядом с НАСТОЯЩИМ ВЕЛИКИМ (а он - НЕНАСТОЯЩИЙ ! ). И к тому же вся моя героическая миссия оказалась МАСКИРОВКОЙ !. Нет, я уж лучше обычной карма-йогой займусь, без всякой посторонней Доброй Воли. А как хорошо всё было задумано, если бы не было обмана...

Ку Аль: -- Это ваш выбор . Насиловать вас никто не будет . Не хотите быть Мессией -- не надо . Да у вас и не получится , без желания им быть . Добрая Воля использует и ваше желание быть простым карма-йогом . Вы от нее все равно никуда не денетесь.

Виктория Ефремова: Нет, никогда нельзя лгать, ни с какими благими намерениями. Это умножает зло.

Ку Аль: -- Кармически вам в ближайшие дни предоставятся случаи убедиться в том , что обойтись без обмана у вас не получится . Вот последите за собой с этой минуты . Только будьте честны сама с собой .
Это будет расплатой за вашу нелепую наивность.
Правда возможно вы найдете для своей лжи массу оправданий или вообще ее не заметите. Но думаю будут и случаи , где ваша совесть явно скажет -- вот здесь ты обманула . Это может быть обман ребенка , кого-то из близких , государства в конце концов.
Кстати вы например софтом пользуетесь лицензионным ? Все программы вами куплены за деньги?

Виктория Ефремова: Ну что же Вы перевели тему на обсуждение моей скромной личности? Я не утверждаю, что лично я никогда не лгу. Я утверждаю, что этого делать нельзя, что это только умножает зло. И то, что я осознанно умножаю зло, несомненно, утяжеляет мою карму. Но правда и то, что я стремлюсь не лгать, даже при "оправдывающих" обстоятельствах.
А программы наши куплены за деньги. Те, которые мы раньше использовали - точно, "левые" были. Но если бы эти "левые" программы не давали серьёзных сбоев, мы бы ими до сих пор пользовались. Так что мы пришли к пользованию лицензионными программами просто из выгоды, а не оттого, что мы такие сознательные. Что правда - то правда.
Но Вы-то, Ку Аль, стремитесь стать основателем Учения! Неужели Вы хотите объединить вокруг себя марионеток, готовых быть обманутыми своим режиссёром? Ведантисты говорят, что ученик должен почитать Учителя, Путь, на который он вступил, и тех, кто следует рядом с ним по Пути, своих спутников. А в предложенной Вами системе объединения не только почитания, но и уважения к спутникам не просматривается, увы.

Ку Аль: -- Просто на своей персоне как-то все ярче можно наблюдать . Разве вы не помните изречения – «Познай себя и ты познаешь мир !»
Я тоже , как и вы , стремлюсь никогда не лгать . И чаще всего мне это удается без каких-либо трудностей . К тому же я пользуюсь советом Н.К.Рериха . Он говорил , что можно добиться того же , чего хочет обманщик , говоря В ПРЕДЕЛАХ ПРАВДЫ . Я так очень часто делаю , чтобы можно было обойтись без обмана.
Я не планирую обманывать своих учеников . Постараюсь обойтись , насколько это будет в моих силах , БЕЗ обмана . Марионеток не будет в моем окружении -- таких типов я очень не люблю и не доверяю им . А что касается уважения , то вы ошибаетесь -- я уважаю всех искренних служителей Света , даже таких не симпатичных мне , как дьякон Кураев.
По поводу почитания -- мне не нравится это слово . Я не почитаю ни Махатм , ни тем более никого из людей . И не хотел бы , чтобы меня кто-то почитал . Когда мне кто-то дорог , когда для меня кто-то значим , я говорю -- он мне близок , мне с ним интересно.

elisabet: Ку Аль, у меня просьба, все-таки не говорите за Учителей. Никто НИКОГДА и НИКОГО не обманывал. Есть понятие чистоты канала. На него влияют и очень сильно желания. Елена Рерих очень хотела обвинить Бейли, желание было настолько сильно, что исказило идущую по каналу информацию.
То же самое и с остальными - только после третьего посвящения можно говорить о чистоте канала, да и то есть масса условий для искажения. Вы же принимаете собственные желания и установки - за истину, по которой работают и Учителя. Ваша убежденность не даст ничего услышать кроме того, что вы хотите услышать. Так срабатывают ограничения - каждый может взять истину настолько глубоко, насколько позволяют его наработанные качества. Каждому - свое.

Ку Аль: -- Я не понял -- что вы подразумеваете , утверждая , что я говорю за Учителей ? Я высказываю свое мнение , свои гипотезы . Вы хотите помешать мне ? На основании чего ?
Учителя всегда во все времена обманывали . И я вам это доказал , приведя пример из Бхагаватгиты и Нового Завета .

elisabet: Елена Рерих очень хотела обвинить Бейли, желание было настолько сильно, что исказило идущую по каналу информацию.

Ку Аль: -- У вас есть доказательства или вы судите по себе ?

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

_018 (о сектах)

Ку Аль: -- Я вообще не понимаю зачем мешать сектантам организовываться в группы ? Если государственные законы не нарушаются -- пусть себе играют . Это такие же игры , как в политике или в экстремальных видах спорта . Кому какое дело до религиозных исканий и экспериментов сект , если они не представляют угрозы другим ГРУППАМ . А семьи и родственники страдают и при других ХОББИ . Это уже личные проблемы , а не групповые . Или тогда и альпинизм надо запретить , и спуск по горным рекам . Там смертей еще больше.
А деньги выманивают не только проходимцы под маской ГУРУ , но и другие эгрегоры . Филателисты или нумизматы могут бешенные деньги тратить на свое увлечение . А на бирже разве не теряются иногда целые состояния ? Да мало ли еще где ... Примеров можно приводить массу.

RUDRA: Да...но если человек тратит деньги на собирание марок,картин это одно. Или там рискует в горах. "Играет" в политику.Но совсем другое, если он подсел на рулетку, или героин, или "провалился" в миры MMORPG=)

Ку Аль: -- Все зависит от позиции государства , которое отражает сознание конкретного народа. Одни игры почему-то разрешаются , другие -- запрещаются . Какие-то двойные стандарты.
Одним можно печатать книжки с НЕДОКАЗАННОЙ НАУЧНО информацией на тему о БОГЕ . Другим пытаются запретить . Одним можно собирать деньги прихожан в ящики с надписью "пожертвования на храм" , продавать билетики за чтение молитв по умершим и за другие ритуалы . Других за это называют мошенниками . Папам и патриархам можно жить во дворцах , ездить на мерседесах , носить драгоценности и именоваться первым лицом после бога . Другим почему-то нельзя . Мол не скромно , корыстные мотивы.
Что касается героина . Да это вредный для здоровья наркотик . Но такие же вредные наркотики -- АЛКОГОЛЬ или ТАБАК . И смертей от них не меньше , а даже больше . Только причина и следствие чуть более раздвинуты во времени . Но последние разрешены повсеместно . Рулетку тоже никто почему-то не запрещает . Только прибылью делись с государством и все будет нормально.
Почему же именно к сектам столько НЕТЕРПИМОСТИ ? Не понимаю.

sfinks-90: На мой взгляд, лишь потому, что они продолжают традицию дифференциации, тем самым лишь внося новую лепту в разъединении и засорении мира, дабы все больше и больше отдолять людей от изначального.
Лично я сам общался с представителями различных сект, с их гуру и пр. - и я понимаю, откуда берется нетерпимость.
Согласитесь, ну устарела эта идея богоизбранности той или иной секты и ее руководителя, а также запудривание мозгов бедных людей, в частности страриков и детей, и вечное стяжание денег...

Ку Аль: -- Что плохого в том , что мир разнообразен , то есть дифференцирован на разные яркие самобытные групповые индивидуальности ? Почему в искусстве это признак гениальности (там не любят подражательства) , а в духовной сфере -- повод для злобных нападок?
А разве традиционные религии не отдаляют людей от БОГА ошибочными концепциями о его нетерпимости , мстительности , сектанстве и т.д.?
Вы общались с представителями сект и с их гуру ? А с представителями традиционных религий вам не посчастливилось общаться ? Вы считаете , что там меньше нетерпимости?
А разве эта идея богоизбранности не повсеместна ? А разве руководитель любой конфессии не возвышается над другими ? А разве не запудриваются мозги церковниками ? И никто не собирает со старушек денег в традиционных религиях?
Вы не привели никаких доводов против сект , которые бы их отличали от ПРИЗНАННЫХ религий.

Putnik: Конкуренты, однако.

Ку Аль: -- Почему конкуренция в бизнесе считается благом , а в духовной сфере злом ? Почему там принимаются меры против монополизма , а здесь стараются ущемить всех малых предпринимателей ?

Djay: Ку Аль, а что вообще означает "конкуренция в духовной сфере"? Это же полный маразм, простите (ничего личного). Что и с чем должно конкурировать в сфере единения? Или мы с Вами о какой-то разной "духовности" ведем речь. Может Вы о том, какой пастор дешевле берет за отпущение грехов?..

Ку Аль: -- Конкуренция в духовной сфере -- это когда та или иная группа ПРЕДЛАГАЕТ СВОЮ ГИПОТЕЗУ мироустройства , описания того кто такой БОГ , как его зовут и каким образом с ним можно общаться .
Что вы понимаете под ЕДИНЕНИЕМ в духовной сфере , попытку подчинить всех своим догмам ?

Ziatz: По-моему вся эта борьба с сектами — просто борьба за сферы влияния. Если уж запрещать, то всех.

RUDRA: И это тоже правда. По-этому и мешает православная церковь в один винегрет и оккультизм,теософию,АЙ и сатанизм и еще много чего=)))

Ку Аль: -- По моему надо не запрещать всех , а разрешать всех . В рамках правового поля.
Что такое сатанизм ? Есть в уголовном кодексе статья преследующая сатанистов ? Кого можно причислить к этой категории лиц ? По каким признакам их отличать от несатанистов?

RUDRA :
Но лично я против только тех сект, которые являются "тоталитарными"... обрабатывают своих прихожан гипнотическим воздействием,подавляя свободную волю.Настраивают против всех остальных.Вообщем,надо к оценке подходить со здравым смыслом=) Если секта учит чему-то хорошему,проповедует "добро",человеколюбие,призывает к прогрессу сознания,к мыслетворчеству, да пусть себе будет на здоровье!=))

Ку Аль: -- У вас есть точные научные критерии "тоталитарности" , гипнотического воздействия , подавления свободной воли?
А разве церковники не настраивают против всех остальных?
Можете ли вы уверенно заявить , что не поверите КЛЕВЕТЕ про какую-нибудь секту , прочитав о ней из прессы или увидев сюжет по ТВ?

ххххххххххх

-- Прочитал тут на одном сайте положения нашей Коституции :
http://www.rusich.cjb.net/

цитата:
Статья 14 Конституции России гласит: "Россия - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной".
Статья 28 Конституции России гласит: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними".
Тем самым граждане России имеют право исповедовать любую религию, быть атеистами и свободно критиковать любые религии или вероучения, в том числе и еврейские (иудаизм и христианство).
Во всеобщей декларации Прав человека, утверждённой ООН, в статье 19 записано: "Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ".
Обращаем внимание на отсутствие в статье 19 каких-либо дополнительных ограничений типа "разжигания или возбуждения национальной, расовой или религиозной розни".
Статья 17 Конституции России гласит: "В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией".
Статья 2 Конституции России гласит: "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства".
Статья 55 Конституции России гласит: "Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина".
Статья 15 Конституции России гласит: "Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации".

ххххххххххх

-- Попался на глаза видеоролик о том, как осуществляется ТРАВЛЯ так называемой СЕКТЫ. Подумал, точно так же подвергают травле и Учителя Виссариона, и многих других позитивных лидеров в духовной сфере.

http://www.youtube.com/watch?v=vLlXhA3cKfU

-- А вот фильм о лидере этой секты Светлане Пеуновой снятый ее последователями. Вполне позитивный человек. Правда решила принять участие в ПОЛИТИКЕ, что не приемлемо для теософов.

http://www.youtube.com/watch?v=VWKGFo2eyAg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mPR28OmF3qA

-- Не являюсь ее сторонником (и в политических взглядах, и вообще скептично отношусь к контактерским посланиям о Нибиру и подобным страшилкам), но считаю, что такие секты полезны для позитивного развития человечества.

http://www.youtube.com/watch?v=5b16txmV2rY&feature=related

-- А с другой стороны хорошо, что таким лидерам верят лишь очень немногие. Все же и чепухи в их посланиях довольно много.
 
kualspb_2013Дата: Суббота, 25.04.2015, 20:43 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1366
Репутация: 0
Статус: Offline
_019 (разное)

Ку Аль: -- Эзотерические учения начинать изучать в 17 лет так же нелепо , как высшую математику в 7 летнем возрасте

RUDRA: Видимо Вы все-таки не сталкивались с носителями эзотерических традиций в реале. Считается,что приобщать ребенка к эзотерике надо с того периода,как он начинает отождествлять слово и предмет. Ибо пока детское сознание не забито социумом и понятиями,что "возможно" ,а что "нет",стереотипами и т.д. и нужно сеять благие зерна.

Ку Аль: -- Кем считается? Кого вы считаете носителем эзотерических традиций?
Ни один из выдающихся учеников Иерархии Света , ни сами Махатмы , когда они воплощались на физическом плане , не начинали изучение эзотерики в подростковом возрасте.
Существуют семилетия , на которые разбита жизнь ученика света . И каждое из них посвящено тому , что УМЕСТНО в этом семилетии . Бросать зерна в снег ГЛУПО и НЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНО . Необходимо дождаться весны.

Putnik: Вы в этом уверены? Вы глубоко изучили биографии всех Махатм и выдающихся учеников Иерархии Света? ПОТРЯСАЮЩЕ! Жаль, что Махатма К.Х. не знал этого Вашего правила и (видимо из-за большого невежества в этом вопросе) писал Синнетту:

цитата:
Если бы вы пришли ко мне юношею лет 17, пока мир не наложил на вас свою тяжелую руку, ваша задача была бы в двадцать раз легче. (П.М., п.11)

Надо же, даже числа совпали! А вот почему лучше начинать пораньше, можно найти в другом письме Учителя К.Х.:

цитата:
Чем позже человек начинает жить высшей жизнью, тем дольше должен быть испытательный срок, ибо ему приходится уничтожать итог длинной череды прожитых лет, потраченных впустую на предметы, диаметрально противоположные истинной цели. ("Письма Мастеров Мудрости", п.6)

Ку Аль: -- Вот именно , что "ЕСЛИ БЫ" ! Но , как вам хорошо известно , этого не случилось . И именно потому , что для выполнения запланированной для него миссии Махатмам был нужен именно тот Синнет , который не изучал в 17 лет эзотерические учения .
Ученик тогда хорош , когда он может дать миру то , в чем этот мир нуждается . А это возможно сделать , если думать не о своем ученическом росте , а о служении человечеству . Для этого надо в юности погрузиться в стереотипы , доминирующие в обществе той эпохи , в которой ты родился .

RUDRA : Теперь хоть буду знать,что абсолютно непригоден для служения, ибо всегда не был погружен в стереотипы, не ориентировался на них, а уж в юности более всего.

Ку Аль: -- Погрузиться в стереотипы вовсе не означает подчиниться всем им . Что-то будет вызывать отторжение , но без понимания ПОЧЕМУ . А что-то будет принято без сопротивления , ибо собственной точки зрения не может быть у ребенка до тех пор , пока он не достиг взрослого возраста.

Putnik: Согласна на все 100. Для миссии Синнетта был нужен именно такой сценарий. Просто эта фраза К.Х. указывает, что возможен подход к Учителю и в 17 лет.

Ку Аль: -- Нет в этой фразе слова ВОЗМОЖЕН . Это ваши фантазии (домыслы).
Например если бы ему было сказано -- "вот если бы у вас были такие же , как у птицы крылья за плечами , вам было бы гораздо легче осуществить ваше желание полета" , ТО ЭТО БЫ НЕ ОЗНАЧАЛО , что это возможно.
По моему не желательно пересказывать ребенку эзотерические учения , приверженцем которых вы являетесь . Пусть лучше усваивает общечеловеческие ценности в том виде , как они преподаются в школе.
Другое дело , если ребенок вас настойчиво спрашивает о чем-то , связанном с темой смерти , несправедливости и т.д. Тогда вы можете предложить свое видение . Но добавив при этом , что многие люди (или даже большинство) имеют другую точку зрения . Желательно упомянуть о существовании различных религий . И о том , что все они считают только свои взгляды верными ... Ребенку скорее всего не захочется углубляться в эту тему.

Putnik: Чтоб Вы окончательно убедились, что ученичество в детстве и юности ВОЗМОЖНО (конечно, в исключительных случаях), приведу еще одну цитату из "Писем Махатм" (п. 50). Учитель К.Х. пишет:

цитата:
Азиаты, как правило, бедны, и книги недоступны им в это время вырождения... В старину этот недостаток восполнялся со стороны Гуру, который вел ученика через трудности детства и юности и давал ему в устном учении такое же количество пищи или более, нежели посредством книг для роста ментального и психического. Недостаток в таком «водителе, философе и друге» (кто же еще более заслуживает этот тройной титул?) никогда не может быть восполнен, как бы там ни было.

Ку Аль: -- Здесь речь не идет об эзотерических знаниях . Таким Гуру была и (например) няня Пушкина.
К тому же для Запада и Востока вообще предназначены различные методики обучения.
По поводу БОГА у ребенка не может быть собственного мнения . А родители обязательно попытаются навязать ему свои догмы . Ибо являются непременно догматиками какого-то эгрегора . Например теософского , или православного , или мусульманского , или рериховского , ...
Лучше уж не втягивать его в эти заблуждения взрослых . Ибо переучивать всегда сложнее.
Существуют возрастные ограничения . Так же , как заводить семью в 18 лет физиологически уже возможно , но крайне нелепо для продвинутых учеников . Так же и углубляться в эзотеризм НЕ СВОЕВРЕМЕННО.
Впрочем прочитать бегло "Ключ к теософии" Блаватской или какие-то из книжечек Анни Безант вполне допустимо . Они все равно не отвлекут от чисто подростковых интересов и увлечений.

Ziatz: Безотносительно к усвоению самих знаний, молодой человек, незнакомый с теософией, к 30 годам часто успевает уже отравить свой организм алкоголем и наркотиками и ослабить его неумеренными неразборчивами половыми связями. После этого практиковать что-либо становится не так просто, приходится ограничиваться теоретическим изучением теософии.

Ку Аль: -- Видимо вы плохо знакомы с понятием водительства . Существует масса других способов , кроме изучения эзотерики , уберечься от данных глупостей . Для этого и существуют ПОЗИТИВНЫЕ ЭГРЕГОРЫ , чтобы отвлечь будущего ученика от всей этой дури . Причем время там не тратится впустую . Приобретаются полезные навыки и знания , без которых будущее служение было бы невозможным . Но на которые после знакомства с эзотерикой уже не захотелось бы терять время.

Putnik (Катерине): Ку Аль упорно отрицает, что ВОЗМОЖНО (хотя и в очень редких случаях) стать учеником в детстве и юности. Если Вы этого ранее не увидели, перечитайте внимательно постеры 36243, 36249, 36252, 36267 или обратитесь с этим вопросом к нему лично.

Ку Аль: -- Смотря что вы понимаете под словом УЧЕНИК.
Виссарион вот с детских лет находился под зорким присмотром Иерархии Света . Но до 30 лет все его потенциальные способности были СДЕРЖИВАЕМЫ кармическими обстоятельствами.

Tanyushk@: Документально это как-то засвидетельствовано со стороны Иерархии Света?

Ку Аль: -- Да. Акт № 10172 в здании главного архива по делам религий на ул. Строителей поселка Шамбала Тибетского края.

RUDRA: Это который,типа,Христос очередной?=)) Говорят,американцы, как-то съезд Христов устроили=)))Было бы забавно посмотреть...

Ку Аль: -- То , что претендентов на это имя много не является еще доказательством того , что среди них нет того , кто им является на самом деле . Вы согласны с этим?
Съезд Христов ? Ну и что ? Чего смешного ? Ведь существование множества религий , претендующих на то , что они одни являются представителями бога на Земле не вызывает смеха . А в чем разница ? Нет никакой разницы . Такой же абсурд . Но почему-то не вызывающий смеха.

Tanyushk@: То, что претендентов на это имя много не является еще доказательством того, что среди них есть тот, кто им является на самом деле.

Ку Аль: -- Это вы к чему ? Такой глупости никто и не утверждает.
Впрочем именно обилие Христов подготавливает почву для прихода истинного . Создает благоприятные условия для этого . Ведь тогда он не привлекает все внимание на себя . А кроме того те другие Христы добиваются своего ПРАВА на подобные притязания . И истинному уже не грозит сумасшедший дом и яростная расправа религиозных фанатиков .



elisabet: А почему никто не задумывается почему сказано - "будут говорить - вот Христос, или там - не верьте..." И далее смысл сводится к тому, что все будут знать, когда явится истинный Христос. Теперь подумайте как все смогут это узнать одномоментно. Именно за этой фразой лежит истина.
Теперь о Виссарионе. Если бы он действительно находился под зорким присмотром - ему прежде всего была бы свойственна скромность, и вряд ли бы он афишировал эту связь настолько. Люди, выдающие учение, вынуждены были прибегнуть к публичности. У него этой необходимости нет и не было. Ку Аль, увы, Виссарион никогда не будет признан теософами, ибо они умеют думать.

Ку Аль: -- По вашему получается , что Ку Аль думать не умеет? А также не умеет думать никто из рериховцев (с точки зрения ваших коллег Комарова и Зайцева) , ибо запутались в сетях контактерши Е.И.Рерих?
Что такое скромность? Почему Махатма должен играть по правилам детишек из песочницы?
Иисус предпочел быть нескромным . Хотя именно за это его распяли на кресте.
Вы видимо путаете два разные типа МИССИЙ -- публичные и тайные , вроде масонских . Только последние требуют СКРЫВАТЬ свой статус для всех непосвященных ! Мессия наоборот ОБЯЗАН НА ВЕСЬ МИР заявить о своем приходе!



хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

_020 (Этика и Эстетика. Что важнее?)

Ку Аль: -- Отвечая на вопрос , поставленный в заглавии темы можно сказать -- ни то , ни другое не важно . Важен эволюционный уровень развития души . Если он низкий , то и этика , и эстетика будут крайне примитивны . Это про таких говорят , что им нравится "попса" (в худшем понимании этого слова) , что у них нет совести . У людей высокого уровня развития и с этикой , и с эстетикой -- все в порядке . У них утонченный вкус (который отсутствует у рядовых обывателей) . У них обостренное чувство совести . Но их мерила совершенно не подойдут для массового населения . И скорее всего их назовут фанатиками , шарлатанами , сектантами , извращенцами и т.д. и т.п. Толстого вот от церкви отлучили . Христа распяли . Рерихов предали анафеме и причислили к тоталитарным сектам . Анаксагора изгнали с глаз долой . Сократа заставили выпить чашу яда.

Ziatz: Всё же художественные вкусы фашистской и советской верхушки не простирались выше соцреализма и немецкого его аналога. Недавно была опубликована коллекция предметов искусства, которую Гитлер подбирал в музей, который планировал открыть после войны в своём родном городе, и она в общем указывает на это.

Ку Аль: -- Соц. реализм – это лишь направление . Существует очень много произведений в этом направлении ВЫСОКОХУДОЖЕСТВЕННЫХ , выполненных с тончайшим вкусом .
Кстати и у фашистов были гениальные деятели искусства . Взять хотя бы фильм «Триумф Воли» (Лени Рифеншталь) . Или музыка Рихарда Штрауса . (Например та , что предшествует ТВ передаче «Что,где,когда») .
Диктаторы во все времена использовали гениев в своих целях . Они все же не папуасы . Раз смогли прийти к власти , значит уже являются довольно развитыми людьми . Этого достаточно , чтобы уметь отличать МАСТЕРОВ в искусстве от бездарностей .

ххххххххх

Ку Аль: -- Значение КРАСОТЫ для эволюционного продвижения людей ОГРОМНО ! Именно без чувства КРАСОТЫ человек превращается в фанатичного сектанта , какое бы продвинутое Учение он не изучал . Именно без чувства КРАСОТЫ он всегда шарахается из крайности в крайность . Именно без чувства КРАСОТЫ он тяготеет попасть в тоталитарную секту.
Я в 1997 году снял 1,5 часовой фильм "ГИМН КРАСОТЕ" . В нем и про этику , и про эстетику.
http://rutube.ru/video/9190541a20600455be1470eb8c45f447/

Татьяна: А чем они отличаются?
Для Вас эти понятия равнозначны? Иначе, что бы Вы поставили на первое место? Без чего человек может обойтись, оставаясь при этом человеком, а без чего он обойтись просто не может, не рискуя при этом "превратиться" в животное?

Ку Аль: -- Это как две ноги . Без любой из них далеко не ускачешь.
Но и у этики , и у эстетики (как и у человека) есть два полюса . Мы не поймем друг друга , если вы будете путаться в этих полюсах .
Красота пожалуй все-таки важнее . Без ее осознания этика из ЖИВОЙ превращается в мертвую . А далее -- иквизиция , крестовые походы , ГУЛАГИ и т.д.
Пока церковники не научатся любоваться красотой обнаженной женщины -- их этика будет приводить только к религиозным войнам .
Вот Учитель Виссарион например не стесняется изображать на своих картинах обнаженную натуру .

http://www.vissarion.ru/teacher/painter/pastel/painting5/index.htm



хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

_021 (Разница между Махатмой и человеком)

Ку Аль: -- Поскольку Теософское Общество базируется на знаниях , переданных человечеству Е.П.Блаватской от Махатм , хотелось бы разобраться с вопросом – а кто такие эти Махатмы ? По этому поводу пока нет единой точки зрения в эзотерической среде . И это служит одной из причин РАЗЪЕДИНЕНИЯ эзотерических групп на мелкие сообщества , конфликтующие между собой.
Как всегда существуют полярные крайности в оценках статуса Махатм и более уравновешенные взгляды , лежащие между этими полюсами . С одной стороны утверждается , что Махатмы – это такие же , как и мы , люди . С другой стороны они наделяются практически БОЖЕСТВЕННЫМИ КАЧЕСТВАМИ всезнания , безошибочности , всемогущества , … То есть фактически заменяют собой неприемлемый для эзотериков образ ЛИЧНОГО БОГА . Но ничем не отличаются от НЕГО по сути , кроме разве что того , что Махатмам не приписывают заслугу создания бесконечной Вселенной.
Одновременно возникает вопрос , а является ли человеком тот , кто принимает Учение от Махатм ? По этому поводу точно так же существуют полярные мнения . Одни утверждают , что это действительно обычный человек , ничем не отличающийся принципиально от своих собратьев . Другие настаивают , что разница столь велика , что подобные прецеденты случаются раз в несколько столетий . Или даже тысячелетий ! В частности такой точки зрения придерживаются некоторые ортодоксально настроенные рериховцы , по мнению которых разница между эволюционным статусом Е.И.Рерих и ее последователями так же огромна , как между ей самой и Махатмами. Впрочем уже существует тенденция ПРИРАВНЯТЬ уровень развития Матери Агни Йоги к уровню Великих Учителей . И даже ее сына Святослава некоторые рериховские авторитеты считают Махатмой.

Ziatz: Махатма — индийское понятие, которое стали прилагать к учителям индийские ученики, хотя сами учителя себя так не называли. Хотя термин старый, он есть ещё в Бхагавад-гите.
"В конце многих рождений исполненный мудрости приходит ко мне; "Васудева есть всё", — говорит тот, который обладает трудно достижимыми качествами махатмы." Из этого можно сделать вывод, что махатма — это достигший полного осознания единства.
Сам Кришна там тоже назван махатмой.
Теософы, как правило, называют махатмами тех, кто освободился от перевоплощения и стоит выше архатов (а может быть, архаты тоже включаются в это понятие).

Ку Аль: -- А как они себя называли , если не Махатмами ? Может быть тогда стоит отказаться от употребления слова Махатма?
... Достигший полного осознания единства С ЧЕМ ? С материей планеты Земля ? С материей Солнечной системы ? С материей галактики Млечный Путь?
... А сам Кришна разве не Махатма ? Тогда кто ? Личный БОГ ? А если все же Махатма , то чем он отличается по статусу например от Махатмы Мории?
... Освободились от перевоплощений на Земле ? Означает ли это , что им уже больше НЕГДЕ воплощаться и НЕЧЕМУ учиться?

АндрейZ: Мне думается что Константин в принципе прав.
Лично я "считаю" что Махатмы не являются людьми. И даже тел физических не имеют. Хотя привязаны они именно к планете Земля и человечеству. По сути любой Будда это Махатма. Только не воплащеный в теле Махатма как может показатся. Будды это один вид деятельности, Махатмы это другой. Но друг друга они прекрасно знают и взаимодействуют.

Ку Аль: -- Разве И.Хр. не был Махатмой ? Но у него было физическое тело . И у Будды тоже .
Если они привязаны к Земле и человечеству , то о каком освобождении можно говорить?
Они сказали , что не знают о том , что делается за пределами Солнечной системы . Значит довольно неразвитые ? Несовершенные?

Ziatz: Они могут создавать тела по собственной воле, и с точки зрения простого человека такое тело не будет ничем отличаться от обычного.
К тому же есть ещё две гипотезы — это их последнее тело, в котором они просто достигли просветления, или что было в действительности использовано тело ученика, который благодаря этому сам проходил ускоренный курс обучения.
Привязаны — неправильный термин. Некоторые из освободившихся решили помогать человечеству, и потому только мы и знаем о них, а что выбрали другие, мы не знаем.

Ку Аль: -- Получается что если они выбрали помогать человечеству , то этим ПРИВЯЗАЛИ себя к Земле . Разве нет более высокоразвитых цивилизаций ? Разве Земля не является лишь маленькой песчинкой затерянной в беспредельном мироздании?
Разве теософы верят в непорочное зачатие Махатм?
Возможно они освободились только от физического плана Земли . А он является самым плотным в солнечной системе . Но даже атмический план нашей системы , как утверждала Блаватская , является всего лишь грубым физическим среди 7 космических (более тонких) планов . О них получается Махатмы не имеют представления . То есть не очень-то и развиты.
 
kualspb_2013Дата: Суббота, 25.04.2015, 20:45 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1366
Репутация: 0
Статус: Offline
 _021 (продолжение 1)

Ку Аль: Пока не было высказано главного отличия между Махатмой и человеком . Заключается оно в следующем – они представители разных царств природы – четвертого (человеческого) и пятого (духовного) . Также , как индивидуализация в 3 Коренной Расе привела к появлению границы между четвертым царством природы и третьим (животных) , так и некое событие в эволюции человека переводит его в следующее царство природы . Этим событием является 1 посвящение .

цитата:
Алиса А.Бейли "ПОСВЯЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ И СОЛНЕЧНОЕ")

Иерархия может рассматриваться как совокупность сил пятого царства природы нашей планеты. В это царство входят посредством полного развития пятого принципа, принципа ума и благодаря достижению контроля над ним и его трансмутации в мудрость, которая в буквальном смысле является интеллектом, примененным ко всем состояниям посредством полного сознательного использования способности различающей любви.

… силы, проявляющиеся в нашей планетарной схеме через великие Личности, составляющие нашу Иерархию, соединяют ее и всё, что она в себе содержит, с более великой Иерархией, называемой нами Солнечной. Наша Иерархия является миниатюрной копией более великого синтеза тех самосознательных Сущностей, Которые манипулируют, контролируют и проявляются через Солнце и семь священных планет, а также и через другие большие и малые планеты, входящие в нашу Солнечную систему.

... В пятом царстве, в которое вступают при Первом посвящении и которое охватывает весь период времени, в течение которого человек получает первые пять посвящений и работает как Учитель, как часть Иерархии, Любовь-Мудрость, или Второй аспект достигает своего совершенства. При Шестом и Седьмом посвящениях в полном блеске проявляется Первый аспект, или аспект Воли, и из Учителя Сострадания и Владыки Любви адепт становится кем-то еще более высоким. Он входит в еще более высокое сознание, чем групповое, он входит в сознание Бога. Теперь ему доступна великая воля, или цель, Логоса.

Они действуют как передатчики людям и дэвам, или ангелам, воли Планетарного Логоса, а через Него – воли Солнечного Логоса. Каждая планетарная схема, включая нашу, является центром Логоического тела и выражает некоторую форму энергии, или силы.

Люди должны знать и осознавать как базовый факт, что Иерархия состоит из тех, Кто восторжествовал над материей и достиг конечной цели, пройдя точно те же этапы, что проходят сегодня другие индивидуумы. Члены Иерархии – эти духовные личности, эти адепты и Учителя – боролись и бились за победу, за господство над физическим планом, они сопротивлялись миазмам, мраку, опасностям, тревогам, скорби и боли ежедневного существования. Они прошли шаг за шагом весь путь страданий, всё испытали, преодолели все трудности и победили. Эти Старшие Братья расы все до одного прошли через распятие своего личностного “я” и через то полное отречение от всего, что является участью каждого стремящегося в настоящее время. Нет ни одного мучения, ни одной разрывающей сердце жертвы, ни одного скорбного пути, через которые Им в Свое время не пришлось бы пройти, и этим определяется Их право служить и сила Их призыва. Им, познавшим квинтэссенцию боли, познавшим глубину греха и страдания, отлично видны нужды любого индивидуума; в то же время Их осознание освобождения, достигаемого через боль, наказание и страдание, и Их понимание свободы, обретаемой благодаря жертве формой посредством очистительных огней, достаточно, чтобы дать Им крепость, способность упорно продолжать начатое (даже если кажется, что форма претерпела уже полную меру страдания) и любовь, торжествующую над всеми 25] препятствиями, поскольку она основана на терпении и опыте.

Здесь достаточно сказать, что в середине лемурийской эпохи, приблизительно восемнадцать миллионов лет тому назад, произошло великое событие, которое означало, среди всего прочего, следующее: Планетарный Логос нашей земной схемы, один из Семи Духов перед престолом, воплотился физически, и в лице Саната Кумары, Предвечного, Господа Мира сошел на нашу плотную физическую планету, с тех пор оставаясь с нами. По причине того, что Его природа чрезвычайно чиста и Он (с человеческой точки зрения) безгрешен и потому не способен реагировать на что бы то ни было на плотном физическом плане, Он был не в состоянии принять плотное физическое тело, такое, как наше, и вынужден действовать в Своем эфирном теле. Он – величайший из всех Аватаров, или Грядущих, так как является прямым отражением той Великой Сущности, Которая живет, и дышит, и функционирует через все эволюции на нашей планете и держит всё в Своей ауре, или магнетической сфере влияния. В Нем мы живем, движемся и существуем, и никто из нас не может выйти за пределы Его ауры. Он – Великая Жертва, Он оставил славу высоких мест 29] и во имя развивающихся сынов человеческих взял Себе физическую форму по образу человека. Он – Безмолвный Наблюдатель за развитием того, что непосредственно касается нашего человечества, хотя в действительности Сам Планетарный Логос на высшем плане сознания, на котором Он функционирует, является истинным Безмолвным Наблюдателем планетарной схемы. Пожалуй, это можно сформулировать таким образом: Господь Мира, единый Посвятитель, так же относится к Планетарному Логосу, как физическое проявление Учителя относится к Монаде этого Учителя на монадическом плане. В обоих случаях промежуточное состояние сознания, сознание Эго, или высшего “Я”, отсутствует, и то, что мы видим и знаем, есть прямое проявление самого чистого Духа, созданное им самим. Отсюда жертва. Также в отношении Саната Кумары необходимо усвоить, что Его точка эволюции настолько же опережает точку эволюции адепта, насколько точка эволюции адепта опережает точку эволюции животного человека. Это будет более или менее подробно рассмотрено в следующих главах.
Вместе с Предвечным пришла группа других высокоразвитых Сущностей, Которые представляют Его собственную индивидуальную кармическую группу, и тех Существ, что являются выражением тройственной природы Планетарного Логоса. Если можно так выразиться, Они воплощают силы, излучающиеся из головного, сердечного и горлового центров, и пришли вместе с Санатом Кумарой, чтобы образовать фокусы планетарной силы для содействия реализации великого Плана самосознательного раскрытия всякой жизни. Их места постепенно занимали сыны человеческие по мере своего развития, хотя до последнего времени среди них было очень мало представителей нашего нынешнего земного человечества. Те, кто сейчас составляет внутреннюю группу Господа Мира, набраны, главным образом, из рядов тех, кто были посвященными на Лунной цепи (цикле эволюции, 30] предшествующем нашему) или пришли с других планетарных схем вместе с некоторыми астрологически закономерными потоками солнечной энергии; однако число восторжествовавших представителей нашего собственного человечества быстро увеличивается, и они занимают все меньшие должности относительно центральной эзотерической группе Шести, Которые вместе с Господом Мира образуют сердце иерархического усилия.

Результат Их прибытия, миллионы лет тому назад, имел огромное значение, и его следствия чувствуются до сих пор. Эти следствия могут быть перечислены следующим образом: Планетарный Логос на Своем собственном плане получил возможность более непосредственно производить желаемые результаты для осуществления Своего плана. Как хорошо известно, планетарная схема, со своим плотным глобусом и внутренними более тонкими глобусами, является для Планетарного Логоса тем же, чем являются физическое и тонкие тела для человека.

В те времена третье царство природы, животное царство, достигло относительно высокой стадии развития, и животный человек властвовал на Земле; это было существо, наделенное могучим физическим телом, координированным астральным телом, или телом ощущений и чувств, и зародышем ума, способным впоследствии образовать ядро ментального тела. Предоставленный самому себе на долгие эоны, животный человек в конце концов продвинулся бы от животного царства к человеческому и стал бы самосознательной, функциональной, рациональной сущностью, но насколько медленным был бы этот процесс видно на примере бушменов Южной Африки, веддов Цейлона и волосатых айну.
Решение Планетарного Логоса принять физический проводник дало сильнейший толчок эволюционному процессу, и благодаря Своему воплощению и Своим методам распределения сил Он за короткий период времени добился того, что иначе осуществлялось бы невообразимо медленно. Была произведена стимуляция зародыша ума в животном человеке. Четверичный низший человек, то есть:
а. Двойственное физическое тело: эфирное и плотное,
б. Витальность, жизненная сила, или прана,
в. Астральное, или эмоциональное, тело,
г. Зародыш ума,
был скоординирован и простимулирован, и стал пригодным вместилищем для вхождения самосознательных сущностей, тех духовных Триад (отражений духовной воли, интуиции, или мудрости, и высшего ума), которые с давних пор ожидали именно такой ситуации. Так возникло четвертое, или человеческое, царство, 32] и самосознательная, или разумная, единица, человек, начала свою карьеру.

В лемурийскую эпоху, после великого сошествия духовных Существ на Землю, работа, которую Они планировали совершить, была систематизирована. Были распределены должности, и эволюционные процессы во всех областях природы были подчинены сознательному мудрому руководству того, первоначального Братства. Иерархия Братьев Света по-прежнему существует, и работа продолжается. Все Они существуют физически: либо в плотных физических телах, какие используют многие Учителя, либо в эфирных телах, какие занимают помощники более высокого ранга и Господь Мира. Людям важно помнить, что Они находятся в физическом существовании, что Они живут на этой планете вместе с нами, управляя ее судьбами, руководя ее делами и направляя все ее эволюционные процессы к конечному совершенству.

Здесь невозможно рассмотреть историю Иерархии за долгие века ее деятельности, можно лишь упомянуть некоторые выдающиеся события прошлого и обратить внимание на некоторые результаты. Долгое время после ее основания работа была удручающе медленной. Проходили тысячелетия, людские расы появлялись и исчезали с Земли, прежде чем стало возможным поручить развивающимся сынам человеческим хотя бы работу, выполняемую посвященными первой степени. Однако к середине четвертой, атлантической, коренной расы произошло событие, которое привело к изменению, или корректировке, иерархического метода. Некоторые из членов Иерархии были отозваны для более высокой работы в другом месте Солнечной системы, и потому потребовалось 34] ввести в Иерархию некоторое количество высокоразвитых единиц человеческого семейства. С тем чтобы дать возможность другим занять их места, все нижестоящие члены Иерархии были переведены на ступень выше, в результате среди малых должностей остались вакансии. Поэтому в Совещательной Палате Господа Мира были приняты три решения:
1. Закрыть дверь, через которую люди-животные проходили в человеческое царство, на время позволив Монадам на высшем плане больше не присваивать себе тела. Это ограничило численность четвертого, человеческого, царства существующим на тот момент количеством единиц.
2. Открыть другую дверь, и позволить тем членам человеческого семейства, которые были готовы подчиниться необходимой дисциплине и предпринять требуемое огромное усилие, войти в пятое, или духовное, царство. Таким образом, ряды Иерархии смогли пополниться квалифицированными членами земного человечества. Эта дверь называется Порталом Посвящения и до сих пор остается открытой на тех же условиях, что были установлены Господом Мира в дни Атлантиды. Эти условия будут изложены в последней главе данной книги. Дверь, отделяющая человеческое царство от животного, будет снова открыта в следующем большом цикле, или “круге”, как он называется в некоторых книгах, но поскольку до этого события еще несколько миллионов лет, оно нас не касается.
3. Было также решено установить четкую демаркационную линию между двумя силами: силой Материи и силой Духа; присущая всякому проявлению двойственность была особо выделена, с тем чтобы научить людей, как освобождаться от ограничений четвертого, человеческого, царства и таким образом переходить в пятое, или духовное, царство. Проблема добра и зла, света и тьмы, правды и лжи была поставлена исключительно для блага человечества, для того, чтобы позволить людям сбросить с себя оковы, заточающие дух, и достичь духовной свободы. Этой проблемы не существует ни в царствах ниже человеческого, ни в тех, что превосходят человеческое. Человек должен на собственном опыте и через страдания усвоить факт двойственности всякого существования. А усвоив его, он избирает то, что относится к полностью сознательному духовному аспекту божественности, и учится сосредотачиваться на этом аспекте. Достигнув таким образом освобождения, он обнаруживает, что в действительности все едино, что Дух и Материя – это одно целое, поскольку не существует ничего, кроме того, что находится в сознании Планетарного Логоса и – в более объемных сферах – в сознании Солнечного Логоса.

Мы уже рассказали об основании Иерархии на Земле, о том, как она возникла, и упомянули о некоторых кризисах, которые имели место и которые до сих пор определяют события на Земле. Обсуждая работу и цели членов Иерархии, невозможно ни перечислить все эти цели, ни подробно рассказать обо всех активных личностях, которые действовали на протяжении истекших тысячелетий существования Иерархии.
Многие великие Существа планетарного, солнечного, а один-два раза и космического происхождения, иногда предоставляли Свою помощь и короткое время пребывали на нашей планете. Протекающей через Них энергией и Своей глубокой мудростью и опытом Они стимулировали земные эволюции и в большой степени способствовали осуществлению замыслов Планетарного Логоса. Затем Они уходили, и Их места занимали те члены Иерархии, которые изъявляли готовность пройти особую тренировку и расширить сознание. Эти адепты и Учителя, в свою очередь, заменялись посвященными, и, таким образом, для учеников и высокоразвитых мужчин и женщин всегда была возможность перейти в ряды Иерархии; постоянно осуществлялась циркуляция новой жизни и крови и приход тех, кто принадлежит к данному конкретному периоду или веку. Великие имена некоторых из них, живших в позднейшие эпохи, известны истории: Шри Шанкарачарья, Вьяса, 38] Магомет, Иисус из Назарета, Кришна и посвященные меньших степеней: Павел Тарсянин, Лютер и некоторые другие выдающиеся деятели европейской истории. Эти мужчины и женщины всегда были исполнителями расовой цели, создателями групповых условий и двигателями эволюции человечества. Иногда они являлись в качестве благотворных сил, принося с собой мир и благополучие. Чаще же они приходили как агенты разрушения, ломая старые формы религии и правления, чтобы жизнь внутри быстро кристаллизующейся формы могла быть освобождена и могла выстроить для себя новый, лучший проводник.
Многое, о чем здесь говорится, уже хорошо известно и уже было дано в различных оккультных книгах. Однако мудрое и точное изложение собранных фактов и сопоставление их с тем, что может быть новым для некоторых учащихся, обеспечивают в конце концов синтетическое понимание Великого Плана и мудрое всестороннее осознание работы великой группы тех освобожденных душ, которые в совершенном самоотречении безмолвно стоят за мировой сценой. Могуществом своей воли, силой своих медитаций, мудростью своих планов и научным знанием энергии, которой они располагают, они направляют силовые потоки и строителей форм, которые создают всё видимое и невидимое, всё движущееся и неподвижное в сфере творения в трех мирах. Всё это вместе с их огромным опытом делает их способными быть посредниками, распределяющими энергии Планетарного Логоса.
Как было уже сказано, во главе всех дел, руководя каждой единицей и управляя всей эволюцией, стоит ПОВЕЛИТЕЛЬ, Господь Мира, Санат Кумара, Юность Вечного Лета, Источник Воли (проявляющейся как Любовь) Планетарного Логоса.

имеется группа из четырех Существ, являющихся представителями на нашей планете четырех Махарадж, или четырех Владык Кармы Солнечной системы. Эти Существа специально работают в настоящее время над эволюцией человеческого царства. Они занимаются:
1. Распределением кармы, или человеческой судьбы, применительно к индивидуумам и – через индивидуумов – к группам.
2. Ведением и систематизацией акашических записей. Они отвечают за Архивные Залы, или за “записи в книге жизни”, как сказано в христианской Библии. В христианском мире они известны как ангелы, ведущие записи.
3. Принимают участие в солнечных советах. Они одни имеют право в продолжение мирового цикла выходить за периферию планетарной схемы и участвовать в советах Солнечного Логоса. Таким образом, Они буквально являются планетарными посредниками, представляющими нашего Планетарного Логоса и всё, что имеет к Нему отношение, в более объемлющей схеме, всего лишь частью которой Он является.
С кармическими Владыками сотрудничает большая группа посвященных и дэв, которые занимаются урегулированием:
а. Мировой кармы;
б. Расовой кармы;
в. Национальной кармы;
г. Групповой кармы;
д. Индивидуальной кармы,
и которые ответственны перед Планетарным Логосом за правильную манипуляцию теми силами и строителями, которые привлекают подходящие Эго на разных Лучах в нужное время и эпоху.
Ко всем этим группам мы имеем мало отношения, так как с ними входят в контакт лишь посвященные Третьего посвящения и еще более высокого ранга.
Остальной штат Иерархии разделен на три главные и четыре дополнительные группы; во главе каждой группы, как можно видеть на приложенной диаграмме (стр. 48]), стоит один из Тех, Кого мы называем тремя Великими Владыками.

Работников, или адептов, занимающихся эволюцией человеческого семейства, шестьдесят три (если считать трех великих Владык), чтобы получить необходимые для работы девять раз по семь. Из них сорок девять работают экзотерически, если можно так выразиться, а четырнадцать – эзотерически, будучи больше заняты субъективным проявлением. Немногие из Их имен известны публике, да и неразумно было бы во многих случаях раскрывать, Кто Они, где Они пребывают и какова Их особая сфера деятельности. Небольшая Их часть – кому это позволяет групповая карма и готовность пожертвовать Собой – предстали вниманию публики за последнюю сотню лет, и, следовательно о Них можно сообщить некоторую информацию. В настоящее время довольно большое число людей в мире, не связанных с какой-либо конкретной школой мысли, осведомлено об Их существовании, и осознание того, что Те, Кого они знают лично, это работники, 52] объединенные одним великим устремлением, может побудить этих реально знающих обнародовать свое знание и тем самым засвидетельствовать несомненную реальность Их работы. Некоторые школы оккультизма и теософии утверждают, что только они хранят Их учение и являются единственным выходом для Их усилий, ограничивая и недооценивая, таким образом, Их деятельность и делая заявления, которые ни временем, ни обстоятельствами не подтверждаются. Вне всякого сомнения, Они работают через такие группы мыслителей и вкладывают много сил в работу подобных организаций, но, тем не менее, Их ученики и последователи находятся всюду, и Они работают через многие тела и многие аспекты учения. В настоящее время во всем мире находятся ученики этих Учителей, воплотившиеся с единственным намерением – участвовать в деятельности и распространении истины по линии разных церквей, наук и философских течений, вызывая внутри самих организаций рост, расширение и, при необходимости, их распад, что в противном случае было бы невозможно. Изучающим оккультизм было бы полезно осознавать эти факты и развивать способность распознавать иерархическую вибрацию, проявляющуюся через посредство учеников в самых неожиданных местах и группах.
Одно следует здесь упомянуть в связи с работой Учителей через посредство Своих учеников, а именно: каждая из многообразных школ мысли, которые стимулируются энергией Ложи, основывается учеником или несколькими учениками, и именно на них, а не на Учителе, лежит ответственность за результаты и соответствующая карма. Метод приблизительно следующий: Учитель раскрывает ученику задачу на ближайший малый цикл и дает понять, что такое-то развитие было бы желательно. Задача же ученика – выбрать 53] оптимальный способ действия для достижения желаемых результатов и сформулировать планы, могущие привести к успеху. Затем он запускает свой проект, учреждает общество или организацию и распространяет необходимое учение. Он несет ответственность за подбор сотрудников, за то, чтобы работа поручалась наиболее способным её выполнить, и за то, чтобы облечь учение в приемлемую форму. Учитель лишь с интересом и симпатией наблюдает за предприятием, пока сохраняется его первоначальный высокий идеал и пока оно продвигается по своему пути с чистым альтруизмом. Учитель не виноват, если ученику не хватает способности различения при в подборе сотрудников или он оказывается неспособным представлять истину. Если ученик поступает правильно и работа протекает желательным образом, Учитель продолжает благословлять предприятие. Если же ученик терпит неудачу или его преемники отклоняются от начального импульса, распространяя тем самым какое-нибудь заблуждение, Учитель, полный любви и сочувствия, лишает их Своего благословения, перестает питать их Своей энергией и прекращает стимулировать то, чему лучше умереть. Формы могут появляться и исчезать, участие Учителя и Его благословение могут изливаться через тот или иной канал; работа может продолжаться тем или иным способом, но всегда превалирует жизненная сила, разбивая форму, если она неадекватна, или используя её, если она удовлетворяет непосредственной необходимости.
 
kualspb_2013Дата: Суббота, 25.04.2015, 20:51 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1366
Репутация: 0
Статус: Offline
_021 (продолжение 2)

Evgeny: Передача знаний, или Посвящение, никогда не было «событием», которое само собой происходит и его надо только дождаться. А, то самое, «некое событие в эволюции», которое «переводит в следующее царство», в Теософии называется метемпсихоз.

Ку Аль: -- Это именно событие . Вы просто не в курсе .
Ку Аль не говорил , что этого события надо дожидаться ничего не делая ! К нему ведет очень долгий и трудный ПУТЬ ИСПЫТАНИЯ .

цитата:
Алиса А.Бейли "ПОСВЯЩЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ И СОЛНЕЧНОЕ")

Путь Испытания предшествует Пути Посвящения, или Святости, и отмечает тот период жизни человека, когда он решительно становится на сторону сил эволюции и трудится над формированием своего характера. Он берет себя в руки, нарабатывает недостающие качества и прилежно старается взять под контроль свою личность. Он сознательно выстраивает свое каузальное тело, заполняя все имеющиеся пробелы и стараясь сделать его достойным приёмником принципа Христа. Весьма интересна аналогия между внутриутробным периодом в истории человеческого существа и периодом развития внутреннего Духа. Можно рассматривать ее следующим образом:
1. Момент зачатия соответствует моменту индивидуализации.
2. Девять месяцев беременности соответствуют колесу жизни.
3. Период посвящения соответствует часу рождения.
Путь Испытания соответствует последней части периода беременности, созданию в сердце младенца во Христе. При Первом посвящении этот младенец рождается и начинает свое странствие по Пути. Первое посвящение означает лишь начало.

Пока человек находится на Пути Испытания, он обучается, главным образом, познавать себя, выявляя свои слабости и исправляя их. Сначала он обучается трудиться в качестве невидимого помощника, и обычно остается задействован в такого рода работе на протяжении нескольких жизней. Позднее, по мере того как он делает успехи, он может быть привлечен к более сложной работе. Он обучается началам Божественной Мудрости и поступает в последние классы Дворца Учения. Он известен Учителю и находится на попечении (для конкретного обучения) одного из учеников этого Учителя или (если он на редкость многообещающий) – посвященного.

Ученики и продвинутые Эго на Пути Испытания обучаются в настоящее время с двумя особыми целями:
1. С целью проверить их пригодность к специальной работе в будущем; род этой работы известен лишь Ведущим расы. С тем чтобы отобрать подходящих лиц для колонии шестой подрасы, их испытывают на способность к совместной жизни, проверяют на пригодность к разным направлениям работы, многие из которых сейчас непостижимы для нас, но которые со временем станут обыкновенными способами развития. Учителя испытывают также тех, в ком интуиция развилась до степени, свидетельствующей о начале координации буддхического 67] проводника, или, точнее, до степени, когда молекулы седьмого подплана буддхического плана могут быть распознаны в ауре Эго. Если это так, Они могут с уверенностью продолжать работу обучения, зная, что определенные сообщаемые факты будут поняты.
2. Инструкции даются в наше время особой группе людей, воплотившихся в этот критический период мировой истории. Все они воплотились в одно и то же время в разных частях света, чтобы исполнить работу объединения двух планов – физического и астрального – через эфирный.
Этот пункт заслуживает серьезного размышления, так как в нем указана работа, выполнить которую пришло большое число представителей нового поколения. Для объединения этих двух планов необходимы люди, которые поляризованы в своих ментальных телах (а если и не поляризованы в них, то хотя бы достаточно развиты и уравновешены) и которые, следовательно, могут без риска и с пониманием выполнить такого рода работу. Прежде всего, для нее нужны люди, в проводниках которых имеется определенное количество материи атомных подпланов, чтобы могла быть установлена прямая связь между высшим и низшим через атомную составляющую каузального тела. Нелегко объяснить это четко, но помочь прояснить некоторые вызывающие недоумение вопросы может изучение диаграммы в книге г-жи Анни Безант “Изучение сознания”(стр.27).
Когда мы размышляем об Учителях и Их учениках, нужно осознавать два момента:
Во-первых, в Иерархии всё согласовывается с Законом Экономии. Любой расход силы со стороны Учителя или Наставника обусловлен мудрой предусмотрительностью и различением. Так же как университетские профессора не занимаются обучением начинающих, так и Сами Учителя не работают индивидуально с людьми, пока те не достигнут определенной стадии эволюции и не будут готовы воспользоваться Их инструкциями.68]
Во-вторых, нужно помнить, что каждого из нас можно узнать по яркости его света. Это оккультный факт. Чем тоньше материя в составе наших тел, тем ярче внутренний свет. Свет – это вибрация, и оценка вибрации показывает степень развития учащегося. Поэтому ничто не может помешать прогрессу человека, если он заботится об очищении своих проводников. Внутренний свет будет сиять все ярче в процессе такого очищения, пока (когда станет преобладать атомная материя) не восторжествует слава этого внутреннего человека. Следовательно, мы все оцениваемся, если можно так выразиться, в соответствии с количеством света, скоростью вибрации, чистотой тона и яркостью цвета. Кто является нашим Наставником, зависит от данной оценки. Тайна заключается в сходстве вибраций. Нам часто говорят, что когда требование достаточно сильное, тогда появляется Наставник. Если мы производим требуемые вибрации и настроены на правильный тон, ничто не помешает нам найти Учителя.

К Первому посвящению Эго должно добиться высокой степени контроля над физическим телом. “Грехи плоти” – по христианской фразеологии – должны быть изжиты; обжорство, пьянство и распущенность более не должны владеть человеком. Физический элементал более не должен диктовать свои требования; контроль должен быть полным, и соблазнам более не должно быть уступок. Должна упрочиться общая установка на подчинение Эго, и 83] добровольная готовность к такому послушанию должна быть очень сильной. Канал между высшим и низшим расширяется, и подчинение плоти Эго становится почти автоматическим.
То, что не все посвященные соответствуют этому уровню, может иметь несколько объяснений, однако их нота должна издаваться на стороне праведности; осознание ими своих собственных недостатков должно быть искренним и публичным, и об их стараниях соответствовать наивысшему эталону должно быть известно, даже если совершенства достичь пока не удается. Посвященные могут падать и падают, тем самым подвергаясь действию закона в виде наказания. Своим падением они могут вредить и вредят группе, тем самым навлекая на себя карму урегулирования, будучи вынуждены впоследствии искупать причиненный вред более длительным служением; при этом сами члены группы, хотя и бессознательно, применяют закон; их прогресс сильно затормаживается, так как много времени теряется на отработку кармы, связанной с падшими единицами. Уже сам тот факт, что человек является посвященным, и, следовательно, проводником колоссальной силы, приводит к тому, что его отклонения от прямого пути оказывают более мощное негативное воздействие, чем у менее продвинутого человека; возмездие, наказание ему будет настолько же сильнее. Он неизбежно должен заплатить эту цену, прежде чем ему будет позволено продвигаться дальше по Пути. Что касается группы, которой он навредил, то какова должна быть ее позиция? Осознание тяжести совершенной ошибки, мудрое принятие происшедшего, воздержание от недружелюбной критики и излияние любви на согрешившего брата – всё это должно сопутствовать тому действию, которое покажет общественности, что подобные грехи и нарушения закона не остаются безнаказанными. К этому надо добавить, что умственная установка членов группы должна быть направлена на то, чтобы (предпринимая твердое действие) помочь сбившемуся с пути брату увидеть свою ошибку, отработать карму воздаяния и затем, после того как 84] он извлечет необходимые уроки и исправится, вернуть ему свое расположение и уважение.
Никто не развивается по одним и тем же или параллельным направлениям, поэтому не может быть дано никаких жестких и твердых правил относительно точной процедуры каждого посвящения или того, какие центры должны быть оживлены, или какого видения следует ожидать. Очень многое зависит от Луча ученика, от его развития в каком-либо определенном направлении (люди обычно развиваются неравномерно), от его индивидуальной кармы, а также от потребностей какого-либо определенного периода. Одно только можно утверждать, а именно: при Первом посвящении, посвящении рождения Христа, обычно оживляется сердечный центр с целью более эффективного контроля над астральным проводником и более эффективного служения человечеству. После этого посвящения посвященный обучается главным образом фактам астрального плана; он должен стабилизировать свой эмоциональный проводник и научиться работать на астральном плане с той же легкостью, с какой он работает на физическом плане; он входит в контакт с астральными дэвами; он учится контролировать астральных элементалов; он должен с легкостью функционировать на низших подпланах; ценность и качество его работы на физическом плане возрастают. При этом посвящении он переходит из Дворца Учения во Дворец Мудрости. В это время упор постоянно делается на его астральном развитии, хотя его ментальная оснащенность неуклонно возрастает.
Много жизней может пройти между Первым и Вторым посвящениями. Долгий период множества воплощений может истечь, прежде чем контроль над астральным телом станет совершенным, и посвященный будет готов к следующему шагу. Инте-ресная аналогия прослеживается в Новом Завете в жизни посвященного Иисуса. Много лет прошло между Рождением и Крещением, но остальные три шага были сделаны в три года. После Второго посвящения 85] прогресс станет более быстрым. Третье и Четвертое посвящения вероятно последуют в той же жизни или в следующей.

хххххххххххххххххххххххххх

hele в № 228428 пишет: Под Богом, близким Богу христианства в теософическом и близких к нему мировоззрениях чаще всего пониается Логос (и глава Духовной Иерархии) Земли.

fyyf в № 228475 пишет: Это Ку Аль так понимает. Но это язычество, с которым христианство находится в противоречии. Если Бог - единственный, то ничем, кроме Абсолюта он быть не может.

Ку Аль: -- Никакого единственного БОГА быть не может. Их всегда бесконечное множество. И надо выбрать ЛИШЬ ТУ иерархическую цепь БОГОВ, которая имеет прямое отношение к НАШЕЙ планете. А до остальных нам не должно быть никакого дела. Да и до АБСОЛЮТА -- тоже.
Как на земном плане мы знаем президента страны, губернатора области, мера города, так и с БОГАМИ -- для нас актуальны только Логос Земли, Логос Солнечной системы и Логос Галактики Млечный Путь. Ну еще очень важно определить какое духовное учение является для нас ОСНОВОЙ. То есть выбрать МАХАТМУ, который является для нас связующим звеном с Логосом Земли. Это может быть Христос, Будда, Кришна, Мория, Кут Хуми, Илларион и т.д.
 
Форум » _001 УЧЕНИЕ ДОБРОЙ ВОЛИ (Ку Аль и его творчество) » ИСКОРКИ РАЗМЫШЛЕНИЙ » Из разных тем на теософском форуме (реплики Ку Аля)
Страница 5 из 5«12345
Поиск:

Создать бесплатный сайт с uCoz
Рейтинг@Mail.ru