|
Эгрегор Профетов
|
|
| kualspb_2013 | Дата: Среда, 06.04.2016, 11:42 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2011
Статус: Offline
| Эгрегор Профетов
-- Обнаружил, что этот эгрегор не попал в подзаголоки ни одного из разделов данного форума. Поэтому решил добавить сюда. Постараюсь со временем высказаться в данной теме.
-- Элизабет Клэр Профет.
Предлагаю посмотреть принятую ей диктовку Эль Мории "Представление Необъявленного Гостя":
-- Фильм о Марке Профете.
-- Фильм рассказывает о жизни Марка Профета. В фильме прозвучит видео диктовка Сен-Жермена. Это единственная диктовка через Марка Профета записанная на видео.
Марк Профет
Посланник Великого Белого Братства
Марк Профет родился в Чипьюэй Фоллз, в штате Висконсин, США, в Рождественский Сочельник 1918 года. Ребенком он свободно общался с ангелами и природными духами и был беззаветно предан Богу. Его мать была набожной женщиной и воспитала Марка в духе Методистской Церкви. Позже она познакомилась с учением Единства, которым также поделилась с ним. Юношей Марк Профет посещал церковь Пятидесятников. Он допоздна засиживался у алтаря в мансарде своего дома, ежедневно проводя часы в молитве. Ко времени поступления студентом в высшую школу, он получил все девять даров Святого Духа.
Марку Профет было около семнадцати лет, когда Вознесенный Владыка Эль Мория впервые установил с ним контакт. Тем летом Марк Профет работал на железной дороге, загоняя костыли на участке пути, когда в момент поднятия молотка над головой, Эль Мория перенес его в другое измерение. Он сказал Марку, что будет каждый день приходить к нему, учить его и раскрывать некоторые тайны жизни.
Что показалось пятиминутной встречей, в действительности произошло в долю секунды. Марк Профет подумал, что это была галлюцинация из-за жаркого солнца, но на следующий день Вестерн Юнион доставил телеграмму, подтверждающую детали встречи!
Марк Профет, со своими убеждениями христианина-фундаменталиста, не знал, что делать с этим восточным адептом в тюрбане. Через некоторое время он начал сомневаться, что учения Эль Мории согласуются с Христианством, и он порвал связь с Учителем. Владыка поклонился и сказал: "Как ты сказал, сын мой, так тому и быть".
Годы спустя, Марк Профет понял, что доктрины ортодоксальных церквей не всегда согласуются с Учениями Святого Духа в его сердце. Во время одного собрания, когда Марк встал, чтобы свидетельствовать о Христе, пастор сказал ему: "Сядьте!" Это один из многих случаев, принесших Марку понимание, что он совершил ошибку, порвав связь с Эль Морией. Марк рьяно устремился на поиски Учителя и через некоторое время Владыка вернулся, чтобы продолжать обучение.
Как гласит пословица: "Когда ученик готов, учитель появляется" - Марк Профет был готов, и Эль Мория стал обучать его записывать всё, что он диктует. Жизнь научила Марка, что путь Вознесенных Владык был также путем Иисуса.
Во время Второй Мировой Войны Марк Профет служил в Военно-воздушных силах Соединенных Штатов Америки. В это же время Марк начал заниматься учением Розенкрейцеров. Позднее Марк вступил в Общество Самореализации (Парамахансы Йогананды) и основал учебную группу Самореализации в городе Мэдисон, штат Висконсин.
С 1952 по 1958 год Марк Профет публикует серии писем под названием «Ашрамные Ритуалы». Они были продиктованы Эль Морией из его Ашрама в Дарджилинге, в Индии. Вначале Марк Профет отсылал эти письма небольшому кругу студентов. В 1958 году Владыка вызвал Марка в Вашингтон, чтобы основать Саммит Лайтхауз (Вершинный Маяк) и публиковать Учения Вознесенных Владык. Семь Вознесенных Владык - Архангел Михаил, Элохим Мира, Сен-Жермен, Маха Чохан, Эль Мория, Гаутама Будда и Годфри - 7 августа 1958 года передали через Марка Профет 7 основополагающих диктовок, для создания Саммит Лайтхауза (Вершинного Маяка), перед первым собранием его членов в Филадельфии. В это время Марк Профет жил в доме из бурого камня на Кентукки-Авеню, вблизи сердца национальной столицы. В комнате на верхнем этаже, которая служила первым святилищем для Саммит Лайтхауза (Вершинного Маяка), Марк Профет сидел за своей ручной пишущей машинкой под 300-ваттной лампой и принимал диктовки Вознесенных Владык для "Жемчужин Мудрости".
Среди немногочисленной мебели в его комнате были ковер, большой портрет Эль Мории, фонограф и одна запись с названием "Сердца и Цветы". Эта фонографическая запись использовалась так много раз, что иголку необходимо было придерживать в определенном месте каждый раз, когда она проигрывалась. Однажды, когда Марк Профет прибывал в подавленном состоянии, он попросил Эль Морию, если тот соблаговолит, дать ему знак, что он существует. Немедленно луч света выстрелил из портрета Эль Мории, поднял ручку фонографа, передвинул иголку дальше испорченного места на записи, и музыка продолжилась. Вера Марка была укреплена этой удивительной демонстрацией, и он обещал никогда более не сомневаться во Владыке.
22 апреля 1961 года, Марк Профет встретил Элизабет Клэр - свое близнецовое пламя - когда она впервые посетила собрание Саммит Лайтхауза (Вершинного Маяка) в Бостоне. (В последующие годы студенты стали называть ее "Мать" из-за ее поклонения Богу как Матери, так же как мать-настоятельница зовется "Матерью" или священник "Отцом".)
Вскоре после этой первой встречи Эль Мория вызвал Элизабет в Вашингтон для обучения в качестве Посланника. Марк Профет сказал Элизабет, что срок его пребывания на земле заканчивается, но он останется до тех пор, пока она не будет готова продолжить работу, заняв его место. Это осознание легло тяжелым бременем на ее сердце. Посланники служили рука об руку одиннадцать лет и десять месяцев.
В 1962 году Саммит Лайтхауз (Вершинный Маяк) купил свой первый печатный станок. Он был доставлен в квартиру Матери в Арлингтоне, штат Вирджиния, где она печатала "Жемчужины Мудрости" в своей жилой комнате. Позднее, в этом же году, организация купила дом в Фэйрфаксе, штат Вирджиния, и назвала его Домом Святого Дерева, из-за изобилия декоративных деревьев на участке. Дом Святого Дерева был окружен деревьями и для принятия пищи штат располагался на огороженной веранде. Мать готовила еду и следила за печатанием пока Билл Харпер, столп ранней церкви, не присоединился к штату и не принял руководство полуподвальным печатным цехом.
Элизабет и Марк Профет поженились 16 марта 1963 года. Первый ребенок Посланников - Шон Кристофер Профет - родился в Доме Святого Дерева 9 мая 1964 года. В июле Сен-Жермен помазал Мать как Посланника Великого Белого Братства. Великое Белое Братство - это духовный орден Западных святых и Восточных адептов. (Термин "белое" относится не к расе, а к ауре белого света, которая окружает этих бессмертных.)
В 1964 году Марк Профет отправился в свое первое "тет-а-тет" турне. Он путешествовал по Соединенным Штатам Америки и встречался практически с каждым из членов организации, числившимся в почтовом перечне. Мать вспоминает, что Марк был очень тронут, посетив темнокожую пару, читающую "Жемчужины Мудрости". Хотя они не были образованы, они в совершенстве понимали Учения Великого Белого Братства. На самом деле, они так любили Владык, что оклеили стены своего маленького коттеджа "Жемчужинами Мудрости". Марк и Мать были глубоко тронуты уроком, который продемонстрировала эта уважаемая пара, ибо если вы имеете Святой Дух, то вам не нужны учёные степени колледжа для понимания Учения Вознесенных Владык. И, если вы не имеете присутствие Святого Духа, никакие степени колледжа не помогут вам.
Поскольку организация, названная Дом Святого Дерева расползалась по швам, Марк и Элизабет Профет в январе 1965 года перенесли ее фокус в другое место: в Виенну, штат Вирджиния. Эль Мория назвал этот красивый дом «Вершина Маяка».
Позднее, в этом же году, Вознесенные Владыки вдохновили Профетов переехать в Колорадо-Спрингс, штат Колорадо. Гаутама Будда передал свое новогоднее обращение в «Вершине Маяка» и на первое января 1966 года все, кроме Матери, переехали в Колорадо-Спрингс. Мать полетела в Колорадо-Спрингс, потому что она ожидала появления своего второго ребенка. Эрин Линн Профет родилась 23 января. Марк Профет и его сотрудники только вступили в права имущества, когда Мать и Эрин прибыли домой из госпиталя.
Прекрасный просторный дом на обширном участке, поросшем вереском, под названием Ля-Турель, стал не только домом Посланников и их семьи, но также всемирно известной штаб-квартирой Саммит Лайтхауза (Вершинного Маяка), где печатались и откуда распространялись книги, "Жемчужины Мудрости" и Уроки Хранителей Пламени.
В июле и августе Марк Профет давал лекции в восточных и центральных штатах США. В сентябре 1967 года он посетил западные штаты, давая лекции в Айдахо, Орегоне, Вашингтоне, Юте и Калифорнии. В те дни Марк Профет говорил об опасности наркотиков и рок-музыки, предсказывая огромный рост убийств и преступлений в результате проникновения астрального плана, через стиль жизни хиппи. Как он был прав!
25 октября 1967 года родился третий ребенок Посланников - Мойра Эллен Профет. В августе и сентябре 1968 года, сразу после "Конференции по Международным Ресурсам", состоявшейся в Сан-Франциско и Лос-Анджелесе, Марк, Мать, трое их детей и некоторые члены штата сели на корабль "С.С.Бремен" и отправились в турне по Европе. Они давали лекции в больших городах и посещали Хранителей Пламени. Частью их миссии в Европе была чистка записей черной магии, колдовства и ложной иерархии, стоящей за этими записями.
В Европе Посланники проложили новый путь. Даже, хотя они и не говорили на местном языке, они арендовали в гостинице зал для собраний и давали лекции на английском. Их миссия всегда хорошо принималась. Некоторые из наших членов по сей день помнят встречу с Марком, когда он давал лекции в отеле в Амстердаме. В результате этого турне мы имеем теперь много Учебных Центров и Учебных Групп в различных городах Европы, где побывали Посланники.
Саммит Лайтхауз (Вершинный Маяк) продолжал расти. В 1969 году мы основали фокус на Западном Побережье, в Доме Матери в Санта-Барбаре недалеко от прекрасного здания Миссии Санта-Барбары. Многие годы Дом Матери был центральным фокусом для Вознесенных Владык и их студентов. Здесь, в июле 1971 года Марк Профет открыл первую сессию Университета Вознесенных Владык (УВВ), ныне называемого Вершинным Университетом. Первая сессия длилась две недели. Марк давал лекции о Космическом Законе по утрам и о Бого-правлении по вечерам.
Позднее, в 1982 году, студенты Вершинного Университета собирались в Доме Матери для особых встреч и служб. Членов штата штаб-квартиры в Южной Калифорнии Мать вывозила из Камелота в Дом Матери на автобусе на целый день и обучала их там. В 1983 году Дом Матери был продан.
В апреле 1970 года участники Восточной конференции, Марк Профет, Мать, их дети, пятьдесят Хранителей Пламени и штат совершили паломничество в Индию. Они посетили Дарджилинг, Кашмир и многие религиозные и исторические центры Индии. Они встречались с Далай Ламой, Индирой Ганди, Матерью Терезой, святыми и с людьми всех жизненных путей. Марк Профет прочитал проповедь в Сарнасе, где Гаутама Будда впервые начал обучать.
Хотя группа посещала священные места и живописные местности, Марк Профет говорил им, что их целью было принести свет Пламени Воскресения Восточной конференции, состоявшейся в Санта Барбаре, в Индию - возвратить свет с Запада на Восток, совершив оборот. Преподобная Эннис Бут, путешествовавшая по Индии с Посланниками, отмечает, что некоторые студенты, совершившие паломничество в Индию, ныне являются Вознесенными Владыками - Джордж Ланкастер, Хелен Макдональд, Руфь Джонс, Маргарет Бейкер и Маргарет Вёртсбоу.
В ноябре 1970 года Марк Профет и Мать основали в Колорадо Спрингс Международный Центр Монтессори, школу для детей от полутора до семи лет. План занятий базировался на принципах обучения, выдвинутых Марией Монтессори и Вознесенными Владыками. Один из наших двух первых учителей говорил с детьми по испански. Это была наша первая двуязычная программа и мы продолжаем акцентировать внимание на значимости изучения иностранных языков детьми всех возрастов. Прием новых учеников возрос, когда наша штаб-квартира переместилась в Пасадену и Камелот в штате Калифорния, где более двухсот учащихся посещало детский сад от начальной до старшей группы. Сегодня Международный Центр Монтессори на Ранчо Ройял Тетон объединяет технические приемы, выработанные Ромалдой Спалдинг, Тленном Домэном, Марвой Коллинз и Анной Ингхам так же, как и методы, разработанные нашими собственными учителями. Сегодня мы имеем уникальную ускоренную программу обучения наших детей, которой нет в других школах, публичных или частных.
В 1971 году на Пасхальном классе Божественная Мать Омега посвятила фокус в Ля-Турель как Обитель Спирали Воскресения. Когда в ноябре 1984 года Ля-Турель был продан, пламя Обители Спирали Воскресения было изъято и позднее перенесено во Внутреннюю Обитель.
1972 год был последним годом пребывания Марка Профет на земле и был очень напряженным для обоих Посланников. Татьяна, младшая из детей Профетов, родилась 15 января.
Марк Профет открыл Органический Центр Четырех Ветров, ресторан и магазин здоровой пищи в Колорадо Спрингс. Марк любил встречать людей, приходивших поесть в его ресторан, о грандиозном открытии которого сообщали статьи в местных газетах "Солнце" и "Правительственный телеграф".
В июне Посланники также выпустили первую книгу из серии "Взойди на Высочайшую Вершину", Вечное Евангелие для Эпохи Водолея. Марк Профет, Мать, четверо их детей и несколько членов штата отпраздновали это событие на Гавайях. По возвращении, Марк с огромным удовольствием подписал первый экземпляр отпечатанной книги, предназначавшейся для штата.
Во время пребывания Посланников на Гавайях, Марк давал лекции, переезжая из города в город. Многие люди приняли его своим духовным учителем и последовали за ним в Ля-Турель, где присоединились к штату. Во время этой поездки 27 июня Эль Мория сказал Матери, что ей нужно начать прохождение четырнадцати этапов крестного пути с Божественной Матерью. Впоследствии Благословенная Мать Мария продиктовала тринадцать духовных розариев для Нового Века.
В июле Посланники отправились с лекциями в Гану, Африка.
В октябре они вели семьдесят паломников в Святую Землю. В этой поездке они посетили священные места Иерусалима, объездили Израиль, Египет, Сирию, Ливан и Грецию. В течение этого путешествия Посланники приняли много диктовок от Вознесенных Владык.
В воскресенье 18 февраля 1973 года Марк Профет дал лекцию и свою последнюю диктовку в Санта Барбаре в Доме Матери. Диктовка Сен-Жермена называлась "Беседа Двух Городов". Одновременно в Колорадо Спрингс Иисус дал диктовку через Мать, озаглавленную "Алхимия Бракосочетания в Кане". Марк знал, что его время пребывания на земле подошло к концу, и передал факел миссии своему возлюбленному близнецовому пламени. Марк Профет вознёсся из Колорадо Спрингс 26 февраля, после чего он открыл свое имя - Вознесенный Владыка Ланелло.
Вскоре после своего вознесения Ланелло дал две конфиденциальные диктовки для штата. Как Иисус учил своих учеников сорок дней после своего воскресения, так и Ланелло предложил своему штату приблизиться к своему каузальному телу на сорок дней. Каждую ночь в 22.00 штат собирался, чтобы образовать круг и давать веления вознесения.
В 1973 году на Пасхальном классе в Ля-Турель Ланелло обратился к четыремстам Хранителям Пламени. Это было самое большое собрание Хранителей Пламени тех дней. Мать вспоминает, что тогда члены штата убрали свои кровати из комнат и установили громкоговорители, чтобы каждый мог слышать диктовки. Люди разместились по комнатам так, чтобы все оказались в святилище. Тогда мы поняли, что нуждаемся в большем помещении.
Вознесение Марка произвело настоящий взрыв среди членов Вершинного Маяка. В это лето Июльскую Конференцию Свободы, известную как "Земля Ланелло" посетило тысяча студентов. Это была самая крупная конференция в то время. Те из вас, кто никогда не встречались с Марком, могут поинтересоваться: что же он в действительности представлял собой, когда был в воплощении? Люди, знавшие Марка, говорят, что он был самым глубоко духовным человеком, которого они когда-либо знали. Его лицо светилось внутренним светом, а точность, с которой он читал душу каждого, с кем встречался, повергала в трепет. В то же время он любил юмор, был непосредственным и практичным. Он был простым добрым человеком, любившим общаться с самыми разными людьми.
Марк Профет затрагивал элементы повседневной жизни в своих проповедях даже когда раскрывал глубочайшие духовные истины. Его анекдоты совмещали возвышенное и смешное в человеческой натуре, свободно позволяя нам посмеяться над собой, и несли духовную подсказку, если мы в ней нуждались. По глубине его мудрости и точности предвидения будущего, Марк Профет был и является пророком* века.
* Профет - в переводе с английского - пророк.
хххххххххххххххх
Элизабет Клэр Профет - Жизнь, прожитая с любовью.
ххххххххххх
хххххххххххххххх
Элизабет Клэр Профет - Владыки Семи Лучей ч.1 и ч.2
Как развить вашу Чакру Сердца Лекция Э К Профет
Как работать с Ангелами Защиты Meet Your Angel of Protection
Диктовка Господа ШИВЫ
Священный Труд
ххххххххххх
ххххххххххххх
|
| |
| |
| kualspb_2013 | Дата: Среда, 13.04.2016, 11:58 | Сообщение # 2 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2011
Статус: Offline
| _001
-- Так и не появилось пока желания высказаться по поводу Учения, полученного через Профетов. Уверен, что дано оно Иерархией Света. Но мне не близко то, чем занимаются последователи этого эгрегора и не интересно читать книги данного Учения. Тем не менее считаю, что рериховцы ошибаются, считая Учение Профетов -- ложным, вредным для духовного развития. Хотя основания для таких выводов у них имеются. Ниже помещу статью, где изложены эти основания.
http://theprophets.narod.ru/
цитата:
4.2. Е.И.Рерих о Баллардах. Цитата № 1
«На Ваш вопрос о новом журнале, издаваемом в Калифорнии, должна сказать, что я его не получаю, но об издателях его слышала от друзей и читала книгу, если не ошибаюсь, самого г-на Балларда, в которой он рассказывает о своих встречах с гр[афом] Сен-Жерменом. Книга эта, конечно, не заслуживает внимания. Также Вы сами можете судить о качестве таких вестников по стилю их оповещений в широкой прессе.
Недавно мне переслали вырезки из Чикагской газеты, где этим вестникам посвящено три столбца. Сначала сообщается, как начался этот “культ” под покровительством гр[афа] С[ен]-Жерм[ена] (?!) , далее идет описание даваемых ими лекций в огромном зале чикагской оперы, происходивших ежедневно в две смены, утром и вечером, в течение десяти дней. Причем зал был битком наполнен нарядной публикой, последователями этих “вестников”. И как сказано в газете: “Выяснено, что сегодня, 16 окт[ября], когда десятидневное пребывание четы Баллардов закончится, можно будет сказать, что 50 000 человек услышали рассказ об “Ассендинг Мастерс” и о “вибрациях” и что тысячи долларов были вложены в маленькие желтые конвертики, которые предлагаются каждому посетителю для вложения в них “Ай эм лов гифт” ”.
Затем описывается декорация сцены, на которой выступает чета Балл[ард]. Сцена ярко освещена, ей придан несколько церковный характер. Декорации изображают цветочные заросли с высокими кустами свешивающихся огромных желтых хризантем и белых лилий, сбоку стоят золотые арфы, а по обеим сторонам лекционного возвышения помещены ярко освещенные портреты в красках Иис[уса] Хр[иста] и С[ен]-Ж[ермена] в апостольском одеянии. Сверху на сцену льется голубоватый свет, и на самом верху над сценой помещается огромный освещенный транспарант, на котором изображены две человеческие фигуры внутри сияния пламени гигантской свечи, символизирующего “космический свет беспредельной мощи”.
Г-жа Б[аллард], которая чередуется со своим супругом на этой сцене, сидит на кресле-троне из слоновой кости с золотыми инкрустациями. На ней шелковое платье цвета герани и с широкими лентами, спадающими с плеч в виде оперного шлейфа. Ее белые волосы в локонах причесаны короною. Лицо частично закрыто громадным букетом красных роз. Она вещает: “Мы должны расширить деятельность наших свойств совершенной любви, и тогда образуется поток физического мира, который будет поднят до электронов, и, таким образом, мы станем электрическим телом — антитезою физического...” При этом г-н и г-жа Б[аллард] щедро рассыпают самые нежные прилагательные, обращаясь к своей аудитории.
Сам г-н Б[аллард] в белом костюме, и на пальцах его сверкают бриллианты, он повествует о своих частых беседах и свиданиях с С[ен]-Жерм[еном] и также о так называемых практических чудесах! Рассказывает, как еще мальчиком он в течение многих лет страстно хотел иметь желтый бриллиант, который он однажды увидел в окне ювелирного магазина. Через несколько лет друзья из Сан-Диего сделали ему подарок. Подарок этот помещался в маленькой коробочке, когда он открыл ее, глаза его были пронзены блеском настоящего желтого бриллианта! И тут же он предостерегает своих слушателей: “Будьте осторожны, дорогие, дражайшие мои друзья, со своими желаниями. Вы можете получить исполнение их, несмотря на то, что Вы, может быть, уже не желаете этого”.
И когда г-н и г-жа Б[аллард] заявляют: “Если бы мы не были достойны порученной нам работы, мы не были бы избраны нести этот свет”, вся многотысячная аудитория подымается на ноги и аплодирует им. Вот какой гротеск нужен широкой американской публике.
Число “культов” в Америке, что грибов после дождя. Но, конечно, все эти явления очень подрывают отношение серьезных искателей к некоторым редким, но истинным движениям, направляемым Б[елым] Братством. Так, в то время как Е.П.Бл[аватская] подвергалась всяким преследованиям и нуждалась материально, так же как и основательница “Темпль оф зе Пипл” , некоторые последователи их, на самом деле просто ловкие аферисты, прекрасно устраивали свои денежные дела, кощунственно перелагая и искажая Учение в формы, требуемые пошлыми вкусами толпы. Тяжка карма таких кощунников, но их сейчас немало. Это тоже знамение конца Черного Века. К категории четы Б[аллард] можно отнести и некоего г-на Букмана, который утверждает, что “Бог – миллионер”, потому он не видит, почему не нужно пользоваться всеми благами жизни. Он тоже насчитывает тысячи богатейших последователей. Его движение известно под именем “Оксфордского движения”. Несколько таких духовных лидеров хорошо описаны в книге польского писателя Ландау на англ[ийском] яз[ыке] “Год из май Адвенчюр” . Да, тяжко видеть, как безответственные лица кощунственно пользуются и прикрываются Светлыми Именами и опошляют великие истины...»
4.3. Е.И.Рерих о Баллардах. Цитата № 2
«Илья Эммануилович прав, что кн[иги] Учения распространяются. Много прекрасных душ подошли и подходят через эти книги. Группы множатся, и намечаются полезные действия и выступления. Очень было бы ценно знать, какие книги имел в виду Илья Эм[мануилович], будто бы направленные против Учения? Не брошюру ли Иванова ? Сейчас приходится поражаться, как наряду с устремлением к пошлейшему “гуд-тайм” уживаются и всякие искания. Учения и учителя подымаются как грибы после дождя! Слыхала ли ты о Букманистах, о Баллардах, Мехер Баба, Гурджиеве и тутти кванти ?.. Последователи Букмана особенно многочисленны, ибо “Бог его – миллионер” и потому прежде всего заботится, что[бы] все имели “гуд-тайм”. Можешь себе представить, как это воспринимается людьми, не знающими, что из себя изобразить? Прочла я об этих учителях в книге Рома Ландау “Год из май Адвэнчюр”. Советую прочесть…»
4.4. Е.И.Рерих об уникальности Живой Этики
Прежде, чем мы обратимся к следующей цитате, небольшая историческая справка. Марк Профет впервые стал принимать послания Вознесённых Владык около 1952 года. Ранние послания, с 1952 года по 1958 год, опубликованы в книге «Записки Ашрама» , которая, по словам самого Марка Профета, представляет собою собрание «писем нашего основателя, Эль Мории, и других Вознесённых Владык Великого Белого Братства» . Помимо Эль Мории, имя которого стоит под большинством посланий, в книге имеются обращения Вознесённых Мастеров Кут Хуми Лал Сингха, Господа Майтрейи и Сен-Жермена. Многие записи не датированы, но самая ранняя из датированных относится к 20 января 1954 года. Таким образом, в первой половине 1950-х годов Марк Профет устанавливает контакт якобы с Учителями Белого Братства и под их диктовку записывает первые наставления, из которых всего за несколько лет складывается книга объёмом более 200 страниц.
Меж тем, на середину 1950-х, по словам Елены Ивановны, пришлось «затишье» – в эти годы, по её свидетельству, единственным каналом-передатчиком учений Великого Белого Братства были Рерихи. Об этом 4 марта 1955 года Елена Ивановна пишет одному из своих корреспондентов:
«Могу утверждать, что нет сейчас Учения, кроме Живой Этики, которое бы исходило от Тверд[ыни] Света. Много всяких импосторов расплодилось из Астрального мира и на физическом плане. Ведь Черная Ложа была очень активна во время Армагеддона, да и сейчас она безумствует, потому нужна осторожность…»
5.2. Расхождения частного характера
Ниже приводятся примеры разночтений между Учением Рерихов и Учением Профетов, наглядно демонстрирующих, что невозможно с одинаковым доверием относиться к источнику Профетов и к источнику Рерихов:
5.2.1. В учении Профетов Марк Л. Профет считается воплощением Оригена Александрийского , в то время, как Е.И.Рерих неоднократно отмечала, что Ориген – есть один из Обликов Вел. Уч. М. , отождествляемого Профетами с Владыкой Эль Морией.
5.2.2. В учении Профетов Владыка Эль Мория и Владыка Майтрейя – суть два разных Учителя , хотя как Е.И.Рерих отождествляет эти Образы .
5.2.3. В учении Профетов Эдна Баллард (ум. 1971 ) считается воплощением Жанны д’Арк , а Флоренс Жиннетт Миллер (1936–1979 ) – воплощением Св. Терезы Авильской , в то время как Е.И.Рерих неоднократно подчёркивала, что упомянутые исторические персонажи внесены в Книгу Жизней одной Индивидуальности – Сестры Ор.
5.2.4. В учении Профетов еврейский пророк Моисей представлен как одно из воплощений Бога Счастья , персонажа, отличного от Эль Мории; согласно же Рерихам, Моисей – один из Обликов Вел. Уч. М. , отождествляемого Профетами с Эль Морией.
5.2.5. Для Профетов Эль Мория и Кришна – два различных Учителя, меж тем Е.И.Рерих утверждала, что Кришна – один из Обликов Вел. Уч. М. , отождествляемого Профетами с Эль Морией.
5.2.6. Профеты различают Вознесённых Владык Заратустру и Эль Морию; Е.И.Рерих, напротив, утверждала, что Заратустра и Вел. Уч. М. являются воплощениями Единой Индивидуальности .
5.2.7. В Гермесе Трисмегисте и в Эль Мории учение Профетов видит два различных персонажа ; по утверждению же Е.И.Рерих, Гермес – суть одно из воплощений Уч. М.
5.2.8. Профеты полагали, что Иисус жил с 4 г. до н.э. по 29 г.н.э. , хотя Е.И.Рерих утверждала обратное: «Хронология жизни Христа очень неточна. Вел[икие] Уч[ителя] относят рождение Иисуса на более ранний период, нежели указанный в Евангелиях» . Ещё более определённо высказывалась Е.П.Блаватская, которая – опять же со ссылкой на Учителей – утверждала, что историческое лицо, послужившее прототипом новозаветного Иисуса, родилось более чем за 100 лет до н.э. Наконец, известно об одном весьма немногословном подтверждении этого факта Одним из Великих Учителей, зафиксированном во времена Е.П.Блаватской .
5.2.9. Впечатляющая разноголосица наблюдается в оценках деятельности В.И.Ленина (Ульянова), данных Вознесённым Владыкой Кутхуми через Профетов и Великим Учителем М. через Рерихов. Не комментируя ни одну из этих точек зрения, предлагаем читателю сначала познакомиться с подборкой записей Е.И.Рерих,
http://theprophets.narod.ru/Velikij_Uchitel_M_o_V_I_Lenine.html
а затем обратиться к материалу диктовок Профетов.
http://theprophets.narod.ru/Voznesy....ne.html
(Отдельные эпитеты.
Согласно Вознесённому Владыке Кутхуми, В.И.Ленин – это:
1.1. «главный участник сговора с Дьяволом на Земле»[1]
1.2. «падший, союзник Люцифера и Сатаны»[2]
1.3. «душа, заключившая договор с Дьяволом – договор, сделавший ее воплощением обожествленного зла»[3])
Объяснение данного факта якобы кардинальным отличием в отношении Учителя М. и Учителя К.Х. к вождю революции выглядит, по меньшей мере, наивным. Вот что писала Е.И.Рерих о фантазиях, приписывающих Великим Учителям непримиримые, диаметрально противоположные взгляды: «…Крайне любопытно заявление П.Донова о том, что Вел[икие] Уч[ителя] разделились на два лагеря по вопросу кн[иг] А[гни] Й[оги]. Это его заявление обнаруживает все его земное понимание, ибо никогда Учителя Иерархии Света не могут разделиться на два лагеря. Последнее действие характерно именно для черного братства. Но Решение Иерархии Света всегда монолитно»
5.2.10. Гай Баллард, которому Профеты доверяют безоговорочно, в одной из своих книг описывает встречи с Вознесённым Мастером Сен-Жерменом (с которым позже будут сотрудничать Профеты) в августе–октябре 1930-го на горе Шаста в шт. Калифорния, США . Меж тем, согласно Е.И.Рерих, никаких подобных встреч с настоящим Великим Учителем в это время не могло быть.
Действительно, в письмах Елены Ивановны прямым текстом сказано, что с 1924-го года по – как минимум – 1937-ой год ни Один из Учителей не покидал пределы Транс-Гималайской Твердыни . Более того, в конце января 1931-го года, т.е. спустя несколько месяцев после описанных Баллардом событий, Елена Ивановна комментирует некое сообщение о якобы «посещении С[ен]-Ж[ерменом] Вашингтона и прочих мест» (не исключено, что первоисточником слухов были откровения Г.Балларда). В ответ на эти распространившиеся слухи Елена Ивановна приводит реакцию Самогó Великого Владыки: «Неужели мы утаили бы от вас (Рерихов – Адм. сайта)? Знаете, что сейчас не выходим» .
Заметим, что противоречие не может быть снято рассуждениями о том, что Великие Учителя – как по мнению Балларда , так и по свидетельству Е.И.Рерих – способны «создавать видимость» физического тела, по желанию перемещать его на большие расстояния и т.п. Если бы в описанных Баллардом случаях имели место подобные феномены, то, очевидно, Вел. Уч. М., комментируя обсуждаемые слухи, Отметил бы это и не Стал бы делать столь категоричных заявлений.
5.2.11. Серьёзные расхождения наблюдаются в вопросе о Ч.Ледбитере, видном деятеле теософского общества на ранних этапах его существования. Профеты, сообщает П. Даффи, «считали его человеком, который имел покровительство и поддержку Владык. Он является источником ценной информации, однако не всё, что он говорит, является точным»
К примеру, книга Ледбитера «Учителя и Путь» рекомендуется Профетами к прочтению, её разбору на Конференциии 2010 года в шт. Монтана было отведено значительное количество семинарских занятий . И хотя Элизабет Профет отмечала некоторые несовершенства труда (указывая всего лишь на «несколько вещей, с которыми она не согласна во всей этой книге» ), всё же её отношение к творению Ледбитера принципиально отличается от рецензий Е.И.Рерих как на эту книгу, так и – за единственным исключением – на все остальные.
Вот что пишет Елена Ивановна о якобы контактах Ледбитера с Великими Учителями и о его печатных трудах:
«Книга Ледбитера “Учителя и Путь” имеется у меня на англ[ийском] языке, и должна сказать, что это такое безобразное смешение истины, лжи и даже кощунства! Зерна истины об Обликах Владык, содержащиеся в ней, так же трудно отобрать, как несколько настоящих жемчужин из кучи поддельных бус. Чтобы иллюстрировать Вам эту ложь, скажу: Вл[адык]а М., Великий Венецианец, Учитель Учителей, Вл[адык]а Мира, или, как говорят восточники, Вл[адык]а Шамбалы и Великий Ману Шестой Расы и Великий Вл[адыка] Майтрейя — аспекты одного и того же Высочайшего Эго или Духа; в плодовитой же фантазии г-на Ледбитера все Они разъединились (как видно из предыдущих пунктов, тенденция, наблюдаемая и в Учении Профетов – Адм. сайта) и Каждый живет в отдельном Ашраме!!! Забавно, что г-н Ледбитер и все теософы приписывают Великому Венецианцу воплощение Павла Веронезе! Причем у меня имеется портрет этого Венецианца в современном европейском одеянии (!!!), тоже написанный якобы под лучом Вл[адыки]!!! Теперь сообщу Вам, Кто на самом деле был этот Великий Венецианец. Когда племя венетов было теснимо и гонимо надвигавшимися варварами, среди них появился неизвестный высокий пастух, который указал им отойти на лагуны, и это обстоятельство послужило основанию города Венеции. Пастух этот был Наш Вел[икий] Вл[адык]а, принявший этот Облик, вернее, материализовавший Его, ибо в то время Он не носил физического тела. Последнее сведение имею от Самого Вл[адык]и, и Вы видите, как это расходится с утверждением теософов и описанием г-на Ледб[итера]. Для Вашего сведения скажу, что и Великий Облик аватара Бхагаван[а] Кришны, творца “Бхагавад Гиты” и Собирателя Вед и Махабхараты, также и Великого Зороастра тоже нужно внести в Книгу Жизней Вл[адык]и. Конечно, Вы понимаете, чтобы стоять во главе Мира и быть Собирателем Шестой Расы и грядущим Вл[адыкой] Майтрейей, Дух должен быть Высочайшего Огненного напряжения. Также имейте в виду, что никогда не может быть выдано ни точное географическое местонахождение, ни даже точная видимость не только главной Твердыни, но даже отдельных Ашрамов. Точно так же и все имеющиеся портреты Вел[иких] Уч[ителей] имеют лишь приблизительное сходство или же никакого с истинным Обликом Владык. Г-н Ледб[итер] назван “вреднейшим” (здесь и далее по цитате выделение Е.И.Рерих – Адм. сайта). Можно ли после этого допустить, чтобы он посещал в своем тонком теле или даже только приближался к священным Ашрамам?! Но встреча Рамасвами описана правдиво. <…>. Итак, кончу на том, что г-н Ледб[итер] назван “вреднейшим” и никогда не получал непосредственных Указаний и никого из Вел[икого] Бр[атства] в физических телах не встречал. В самом начале его подхода он мог многое слышать от Е.П.Бл[аватской], и затем с ее смертью все это пышно расцвело в его плодовитой фантазии, лишенной всякой честности и красоты. Он был определенным медиумом и свои астральные похождения принимал за великие посвящения, астральных же самозванцев — за Огненные Облики Вел[иких] Уч[ителей]. Могу утверждать это на основании Указаний Самого Вл[адык]и. Итак, большинство его описаний абсолютно не соответствуют истине. Много сознательной и еще больше бессознательной лжи в видениях медиумов и недисциплинированных психиков. Область психизма — такая сложная, такая страшная и таит в себе много сюрпризов для самоявленных адептов. Без Высшего Руководства нельзя безопасно погружаться в эту область. Разбираться в видениях может лишь ученик, находящийся под непосредственным наблюдением Вел[икого] Уч[ителя]. Чтобы правильно видеть и понимать, нужно научиться управлять низшим манасом и не допускать вторжения его. Есть много примеров видений, когда высший Манас являл великую Истину, но затронутая самость пробуждала низший аспект его, который вторгался и не только вносил свои добавления, но искажал весь смысл явленной истины. На своем личном опыте знаю, как вначале случалось, что видение одного исторического клише заходило на другое и Вл[адык]а повторял видение и указывал ошибку. Итак, закончу на том, что Ледб[итер] назван “вреднейшим”…» .
Отметим, что Автором эпитета «вреднейший» был Сам Вел. Уч. М.:
«Так, Ледб[итер] назван Вел[иким] Уч[ителем] “вреднейшим”. Некоторые поступки и большинство писаний его оттолкнули и продолжают отталкивать многих серьезных людей, которые могли бы заинтересоваться Учением Б[елого] Бр[атства]. Так, председатель одной ветви Теософ[ского] Общества в Париже говорил мне, что никто не нанес такого убийственного удара по Теософии во Франции, как Ледбит[ер]. Но чтобы быть справедливой, должна указать, что среди его книг имеется одна недурная, записанная еще при Е.П.Бл[аватской], имею в виду его труд “Иннер Лайф” – весь Астральный план, отдельные мысли (не его) хороши…»
|
| |
| |
| kualspb_2013 | Дата: Среда, 13.04.2016, 12:07 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2011
Статус: Offline
| _002
-- Убежден, что высказывание Е.И.Рерих, которое помещу ниже, относится так же и К НЕЙ САМОЙ:
цитата (Письмо Е.И.Рерих А.М.Асееву от 17.02.1934 г.):
«Зло всюду одно – нетерпимость и страшная исключительность разлагают все основы. Все председательницы и председатели многочисленных Обществ и Лож одинаково претендуют, без всякого для этого основания, на свое исключительное право на авторитет во всем, что касается Учения, данного Великим Братством. Причем самые ярые среди них желают быть и единственным каналом, через который может проводиться Высокое Учение. Но в скудости мышления своего они забывают, что Великое Братство, стоящее во главе всего человечества, не может ограничить себя одним или даже десятком проводов, приемников. Великое Братство непрестанно работает и действует во благо всего Мира и потому широко пользуется всеми возможностями, чтобы протолкнуть Спасительное Учение. Корабль человечества тонет, и только слепые и тупицы не замечают всей грозности переживаемого времени. Конечно, Вел[икая] Иерархия имеет на земном плане многих сотрудников, начиная с главного Посла, ближайших доверенных и близких, которые называются братьями и сестрами, сынами и дочерьми и учениками разных степеней; а затем идет целый ряд лиц, которые получают прекрасные послания и даже не знают Имени Учителя, дающего их, или даже совсем не подозревают Истинного Источника их; и все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности Всевмещающей Иерархии Света раз установленными мертвыми формами!!! Иерархия живет и действует великим законом Целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию.»
-- Люди в разных странах имеют огромную массу присущих конкретно им специфических особенностей. У народов имеются свои привычки, вкусы, пристастия, предрассудки. Естественно в этих условиях только в самых главных общечеловеческих ценнностях можно найти ЕДИНСТВО и СОГЛАСИЕ. А в чем-то НЕИЗБЕЖНО будет наблюдаться устойчивое непонимание друг друга.
Очень жаль, что причиной вражды между позитивными духовными эгрегорами могут быть высказывания их лидеров о прошлых воплощениях Великих Учителей. Мол раз информация не совпадает, то одно из учений -- ЛОЖНОЕ! Какие примитивные основания для РАСПОЗНАВАНИЯ истинной сущности учений. На это и дьякон Кураев способен. Только вот что-то не помогло ему подобное умение осознать величие учений, принятых Блаватской и Рерихами.
хххххххххх
another пишет:
А Вас не смущает, что Е.И.Рерих и Профеты, теснейшим образом (ежедневно и ежечасно!) сотрудничавшие якобы с одной Иерархией, могли высказывать противоречивые утверждения о воплощениях своих Наставников?
И потом, не только в воплощениях дело, на сайте множество других расхождений. Мне кажется, ещё более убедительными являются высказывания о В.И.Ленине, о пребывании в физическом теле Великого Учителя К.Х., о "встречах" Г. Балларда с Сен-Жерменом и о "сотрудничестве" Алисы Бейли с Учителями.
-- Учение Доброй Воли базируется на той точке зрения, что любые ПРОТИВОРЕЧИЯ, касающиеся ИМЕН тех или иных лиц, их биографии, описания и критика, НЕ ДОЛЖНЫ приниматься в расчет при оценке позитивности или негативности различных учений, даваемых (предположительно) Иерархией Света (Великими Учителями, Белым Братством, Шамбалой, ...)
То же касается ПРОРОЧЕСТВ, связанных со сроками глобальных изменений в эволюции человечества и с утверждением ведущей роли того или иного народа в духовном спасении человечества.
Сроки всегда даются ТОЛЬКО для конкретного эгрегора ИСХОДЯ ИЗ ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ в окружающем мире. Как правило утверждается, что данный эгрегор является главной опорой Иерархии Света в данный исторический момент и именно силами его участников будут осуществлены судьбоносные изменения планетарного масштаба. Соответственно они станут свидетелями прихода НОВОГО МИРА (НОВОЙ ЭПОХИ) еще при своей жизни. Это окрыляет тех, кто верит данным утверждениям, и наполняет их повышенным энтузиазмом в служении Общему Благу.
Аналогично и высказывания Е.И.Рерих в отношении Алисы Бейли предназны ТОЛЬКО для рериховцев. Было заранее известно, что этот эгрегор после смерти Рерихов, превратится в ортодоксальную секту, не способную воспринимать НОВЫЕ ПОСЛАНИЯ Великих Учителей и сотрудничать с появившимися после смерти Рерихов НОВЫМИ ЭГРЕГОРАМИ. Кроме того, Агни Йога давалась ТОЛЬКО для учеников Света ОПРЕДЕЛЕННОЙ лучевой окраски и уровня развития. Знания, выданные Джуль Кулом через Алису Бейли, не предназначены для такого типа учеников.
В рериховском эгрегоре можно достойно выполнять миссию служения человечеству в течении всей жизни, без расширения сознания за пределы НЕ-ПРЕСТУПИ-КОЛЬЦА данного эгрегора. Тем же кто через одно или два семилетия ученичества ПЕРЕРОС "скорлупу" этого "яйца", даются ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ намеки для поиска НОВЫХ ЗНАНИЙ. Им к этому времени становится очень тесно среди ортодоксальных рериховцев. Хотя в первые годы духовного пути -- это были наиболее близкие единомышленники.
another пишет:
Ку Аль, не могли бы Вы пояснить, откуда это "было заранее известно"?
-- А откуда вам заранее известно о том, что после зимы будет весна, а после весны лето?
another пишет:
Или Вы хотите сказать, что Одни и Те же Учителя одним говорят одно, другим - совершенно противоположное, так? Зачем?
-- Елена Ивановна Рерих в письмах своим сотрудникам утверждала, что только те ученики, которые умеют ВМЕЩАТЬ ПРОТИВОПОЛОЖЕНИЯ, способны понимать эзотерические учения. Вы видимо к числу их не относитесь.
Почитайте книги дьякона Кураева. У него точно такие же вопросы, как у вас. Только по отношению к Рерихам. Мол, одни их высказывания полностью противоречили другим.
another пишет:
Скажем, в случае А.Бейли мы можем уверенно сказать, что либо она сотрудничала с Учителями Великого Белого Братства, либо никогда не сотрудничала. Ку Аль, может быть, Вы объясните мне, как можно две эти альтернативы "вместить"?
-- Поскольку Учение Живой Этики давалось в расчете на относительно продвинутых учеников, стоящих уже на пути испытания, то эгрегору в целом и было устроено это самое испытание. То есть проверка на практике того, что было дано в теории. Через Е.И.Рерих было заявлено, что книги Алисы Бейли даны от Черной Ложи. Доказательств приведено НЕ БЫЛО. Содержание ТРАКТАТОВ Алисы Бейли полностью удовлетворяет тем критериям для различения , которые были указаны рериховцам в Агни Йоге, (например ДВА ПРИЗНАКА ПОДЛИННОСТИ УЧЕНИЯ). Выпишите их на листочек и примените к книгам Бейли. Это ЯВНО СВЕТЛОЕ Учение. Но на клетке со "слоном" было написано на табличке -- "мышь". Козьма Прутков рекомендовал в подобных случаях не верить надписи.
Если бы рериховцы попытались самостоятельно разобраться, они бы убедились, что ТРАКТАТЫ Тибетца -- это прекраснейшее, светлейшее Учение, наиболее фундаментальное из всех, которые существуют в опубликованном виде на сегодняшний день. Но они боятся. А раз так -- значит рериховцам еще РАНО читать то, что им пока не по сознанию.
Все сказанное относится и профетовцам. Они по своему развитию тоже не готовы еще читать Алису Бейли, у которой про ЛУЧИ дана гораздо более правильная информация, чем у Профетов.
another пишет:
Но у меня всё-таки есть некоторые эмпирические данные (многовековой опыт наблюдений, моих и наших предков), которые позволяют предполагать/надеяться/верить, что вслед за текущим летом настанет осень.
-- Махатмы наблюдают за эволюцией человечества гораздо дольше, чем вы за сменой времен года. И им хорошо известно, как поведут себя люди определенного уровня развития в тех или иных ситуациях.
another пишет:
Ку Аль, может быть, Вы объясните мне, как можно две эти альтернативы "вместить"?
-- Вместить -- это значит понять, ПОЧЕМУ правильным действием будет одному эгрегору сказать одно, а другому противоположное.
Е.И.Рерих в своих письмах приводит многочисленные примеры подобных ПРОТИВОРЕЧИЙ. (В частности по поводу утверждений о БОГЕ в ведических учениях и в буддизме).
Дьякон Кураев нашел массу ПРОТИВОРЕЧИЙ в заявлениях самих Рерихов. Он пишет, что то они заявляют одно, то -- противоположное. И считает такое поведение безнравственным и лживым.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
another пишет:
цитата:
-- Содержание ТРАКТАТОВ Алисы Бейли полностью удовлетворяет тем критериям для различения , которые были указаны рериховцам в Агни Йоге, (например ДВА ПРИЗНАКА ПОДЛИННОСТИ УЧЕНИЯ). Выпишите их на листочек и примените к книгам Бейли.
Ответ можно почитать здесь:
http://theprophets.narod.ru/O_dvuh_priznakah_podlinnosti.html
конечно, текст по ссылке говорит о подлинности/неподлинности учения Профетов, но суть остаётся та же)
-- Вы там пишете:
цитата:
В Живой Этике есть такие строки: «Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку»1. Может показаться, будто сам текст «Агни Йоги» свидетельствует о подлинности Учения Вознесенных Владык – однако это ложное впечатление.
...Слово «признак» не является синонимом «стопроцентной гарантии». Признак – это всего лишь «симптом», который указывает на вероятное, а вовсе не на обязательное, положение вещей. Например, повышенная температура – это признак простуды.
...Следовательно, обсуждаемая выдержка из Живой Этики имеет другой смысл: «Если учение подлинное, то оно непременно должно устремлять к Общему Благу и принимать все предшествующие Учения, отвечающие этому признаку».
...Теперь, когда мы выяснили точный смысл фразы, легко понять, почему с помощью нее невозможно установить подлинность того или иного духовного учения.
-- Однако в качестве признака подлинности эти критерии все же подходят у Учению Алисы Бейли, не правда ли? И раз они даны в Агни Йоге, то для того, чтобы мы ими пользовались.
Там же рекомендуется использовать и другой подход -- СУДИТЕ ПО ПЛОДАМ. По этому признаку жизнь Алисы Бейли тоже указывает на ее связь с Иерархией Света.
хххххххххх
another пишет:
цитата:
-- Елена Ивановна Рерих в письмах своим сотрудникам утверждала, что только те ученики, которые умеют ВМЕЩАТЬ ПРОТИВОПОЛОЖЕНИЯ, способны понимать эзотерические учения. Вы видимо к числу их не относитесь
Написал подробные комментарии к Вашим рассуждениям:
http://theprophets.narod.ru/O_vmestchenii_par.html
-- Почитал ваши комментарии. С моей точки зрения они столь не убедительны, что не считаю даже нужным на них отвечать.
ххххххххххх
another пишет:
цитата:
-- Через Е.И.Рерих было заявлено, что книги Алисы Бейли даны от Черной Ложи. Доказательств приведено НЕ БЫЛО.
Ку Аль, о каких "доказательствах" Вы говорите?
Что именно было бы для Вас неоспоримым "доказательством"?
-- Да хоть что-нибудь. Хоть какие-то факты. Иначе по определению из книги ЕПБ "Ключ к теософии" обвинения в адрес Алисы Бейли можно считать КЛЕВЕТОЙ:
цитата:
Ни один Теософ не должен хранить молчание, когда он слышит злобные выпады или клевету, распространяемую об Обществе или невинных людях, вне зависимости от того, являются или нет они его коллегами.
Спрашивающий.
Но представьте себе, что слышимое - это правда или может быть правдой, но этого никто не знает.
Теософ.
Тогда Вы должны требовать достоверных доказательств утверждения и беспристрастно выслушать обе стороны, перед тем как позволить обвинению распространяться как неопровергнутому. Но Вы не имеете права верить в злое, пока Вы не получите неопровержимое доказательство правильности утверждения.
ххххххххххххххх
another пишет:
цитата:
Ну, и дополнительные вопросы немного не по теме:
1) Есть ли у А.Бейли "доказательства" того, что Агни Йога шла из Белого Братства?
2) Есть ли у А.Бейли "доказательства" того, что Тибетец принадлежал Белому Братству?
3) Тибетец писал: "Учителя, выставляемые перед широкой публикой такими движениями, как "Я ЕСМЬ", являются пародией на реальность". Можно ли, на Ваш взгляд, из этих слов сделать вывод, что Балларды на самом деле работали с персонификаторами?
_1. Нет.
_2. Нет.
_3. Нет.
хххххххххх
another пишет:
цитата:
От книг А.Бейли у меня болит голова, сдавливает сердце и появляется тошнота. Лично я не верю, что такие тексты могли быть переданы из Братства
-- А у некоторых аллергия на цветение деревьев весной. Кто-то от клубники покрывается диатезом.
Ваши реакции меня мало интересуют. Не нравится -- не читайте.
Что касается вашей веры -- почему я должен верить в то же самое? Верьте во что хотите. Но уважайте религиозные чувства других.
хххххххххххххх
another пишет:
цитата:
считаю тезис "учение А.Бейли передано из Братства" клеветническим. На мой взгляд, это клевета на Великих Учителей.
-- Это вы глупость сказали. Так можно про любого основателя религии заявить -- "считаю, что утверждение о том, что Христос от БОГА, клеветническим". Или что Магомет от Аллаха. Ведь, пользуясь вашими словами, у верующих нет "неопровержимых свидетельств" справедливости этих тезисов.
хххххххххх
another пишет:
цитата:
А как насчёт вмещения противоположений? Вы так и не ответили по существу, с примерами. Есть ли у Рерихов другие типы пар противоположений, кроме тех трёх, что я перечислил?
-- У ЕИР описана полностью аналогичная ситуация той, которую мы разбираем. Только уже когда она оказалась в роли "пострадавшей". Известный в Болгарии учитель Петр Донов, (его учеником является Айванхов), запретил своим ученикам читать Агни Йогу, (как ЕИР запретила изучать Алису Бейли).
ххххххххх
|
| |
| |
| kualspb_2013 | Дата: Среда, 13.04.2016, 12:40 | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2011
Статус: Offline
| _003
http://violetflame.ucoz.ru/publ....1-0-320
8 апреля День рождения - Элизабет Клер Профет.
15 ОКТЯБРЯ 2009г. НАША ВОЗЛЮБЛЕННАЯ МАТЬ ЭЛИЗАБЕТ КЛЭР ПРОФЕТ СОВЕРШИЛА ПЕРЕХОД.
Э.К. Профет – мистик, писатель, лектор и духовный учитель. Но прежде всего она Посланник для просвещенных духовных существ – Вознесенных Владык. Она принимала диктовки, потом их записывала. Таким образом, она описала некоторые из наиболее глубоких и красивых мировых духовных учений.
Огромную часть ее проделанной работы составляет более чем 1.800 посланий или диктовок, которые были даны через Святой дух различными Вознесенными Владыками, архангелами и другими продвинутыми духовными существами. Она и ее муж Марк Профет опубликовали более чем 75 книг об учении Вознесенных Владык.
Она ездила с лекциями по США и 28 странам, выступая в 150 городах на 6 континентах. Любимые ее темы это эволюция души, ангелы, близнецовые пламена и родственные души, пророчества, духовная психология, карма и реинкарнация, способы и методы как сбалансировать карму, особенно используя духовную энергию, известную как фиолетовое пламя.
В последние годы она предпринимала постоянные усилия чтобы сделать мистические пути мировых религий доступными для духовных искателей и проводила лекции по Буддизму, мистическому Христианству, по гностическим Христианским писаниям, Индуизму, Каббале (мистическому иудаизму) и пути Дао.
У Элизабет К. Профет – первооткрывателя современной религиозной мысли сложилась необыкновенная жизнь.
Урожденная Элизабет Клер Вулф родилась в Нью Джерси в местечке Рэд Бэнк (США) в 1939 году. Отец ее – немец, мать – швейцарка. После того как она закончила свое обучение французскому в Швейцарии, она поступила в Антиохский колледж – в прогрессивный институт высшего обучения в Огайо. Позже она перевелась в Бостонский университет, где она получила степень бакалавра в области политики.
Ее духовные поиски начались с детских воспоминаний о прошлых жизнях. Она посещала Католическую церковь, еврейскую синагогу, и каждую протестантскую церковь в Рэд Бэнк. Позже занялась изучением трудов Мэри Бэйкер Эдди. Она также изучала писания Махатмы Ганди, Альберта Швейцера и Норманна Винсента Пила – героев ее дня.
Когда ей было 18, у нее произошло событие, которое изменило ее жизнь. Она открыла книгу и увидела портрет Вознесенного Владыки Сен Жермена. Она взглянула в его глаза и узнала его «как старого друга, которого я когда-либо знала».
Это был буквально электрический опыт. Она поняла, что у нее есть миссия, которую она должна выполнить для Сен Жермена. «Я должна найти этого мастера» - сказала она - «Я должна работать для него».
22 апреля 1961 года она посетила занятие Саммит Лайтхауза, где она встретила его лидера, ее будущего учителя и мужа Марка Профета.
Марк был Посланником Вознесенных Владык. Под руководством своего учителя – Вознесенного Владыки Эль Мории, Марк готовил Элизабет тоже быть Посланником.
Марк и Элизабет поженились в 1963 году, дали жизнь 4-м детям и вместе построили Саммит Лайтхауз – организацию, которую Марк основал в 1958 г., чтобы публиковать учения Вознесенных Владык.
В июле 1964 г. Сен Жермен помазал Элизабет Профет как Посланника для Великого Белого Братства, духовного ордена Западных святых и Восточных мастеров, к которым принадлежат все Вознесенные Владыки (термин «белый» относится к белому свету, который окружает ауру этих бессмертных существ, но не к расе).
В 1970 г. Профеты основали международную школу Монтессори, школу, основанную на принципах известного педагога Д. Марии Монтессори для того чтобы дать детям наилучшие условия для обучения, в которых они смогут наилучшим образом реализовать свой внутренний потенциал. Под руководством Элизабет Профет школа экспериментировала с инновационными обучающими методами. Сегодня программа включает в себя технику . Монтессори, Глен Доман, Марвы Коллинз, а также методику фонетики.
В 1995 году Гордон Драйден, удостоенный наградой журналист и соавтор «Обучающей Революции посетил школу согласно своей четырехлетней программы по исследованию лучших методик по раннему детскому развитию. «Я посетил дошкольные центры и центры раннего детства по всему миру, сказал он. «Международная школа Монтессори возможно самая лучшая, которую я видел. Совершенно определенно это одна из 2-3 лучших в мире».
В 1971 г. Марк Профет основал Саммит Юнивесити для тех, кто хотел обучаться мистическим путям мировых религий и получить более глубокое знание об учениях Вознесенных Владыках.
В 1973 г. Марк Профет умер и с тех пор Э. Профет продолжает его дело. В 1981 она вышла замуж за Эдварда Френсиса. У них родился сын.
До 1998 года Э. Профет была президентом Саммит Лайхауза, Саммит Юнивесити Пресс и Саммит Юнивесити, и была духовным руководителем Церкви Вселенской и Торжествующей. Церковь была основана в 1974 году, чтобы отвечать более глубоким духовным нуждам тех, кто хотел применить учения Вознесенных Владык.
За эти годы Саммит Лайтхауз вырос из маленькой организации с горсткой хранителей в международную организацию с приблизительно 200 групп расположенных в США и в 38 странах мира.
Кроме публикаций и проведения лекций, Э. К. Профет выступала по радио и ТВ программах.
Э. К. Профет является основателем самой крупной духовной общины в США, если не в мире, расположенной в Роял Титон.
Э.К. Профет получает диктовки через силу Святого Духа. Когда она принимает диктовку, она испытывает необычный подъем вибрации и расширение сознания, которое позволяет передавать слова и энергию Владыки, который говорит через нее в данный момент. Во время диктовки она находится в самом возвышенном состоянии сознания, но в то же время она не находится в трансе. Она не является психическим каналом.
Существует тенденция называть кого-то, кто принимает "ченеллинг" (т.е. каналирование). Чэнелинг похож на спиритизм, который был в 19 веке.
Так же как и медиумы прошлого и настоящего большинство каналов осуществляют контакт с не вознесенными духами на астральном плане. Т.е. они контактируют с умершими, которые не имеют более мудрости, которую они имели, когда были живы. В любом случае у них нет мудрости бессмертных Вознесенных Владык, которые окончили школу земли и соединились с Богом в ритуале Вознесения. Благодаря своему мастерству и единству с Богом, Вознесенные Владыки – выдающиеся учителя человечества.
Призвание быть Посланником включает в себя дар исцеления, благословения и проповедования. «Моя цель в жизни» – говорит Э.К. Профет – «это помочь людям познать свою Бога – Реальность».
Учения Вознесенных Владык охватывают спектр новой религии, включая глубокое понимание Христианства и Буддизма, так же как и обучение сердца. Как Посланник Э. К. Профет дала жизнь мистическим и универсальным урокам практической духовности.
Как Посланник Бога, говорит она, «Я вижу себя служителем Божественного Света в Вас. Я не смогу развивать его в вас. Даже Вознесенные Владыки не могут это сделать для вас. Они приходят помочь вам, чтобы вы работали сами». Девиз Учения этого века – «Сделай сам».
Они дают инструкцию, наставление, формулу, но ничего не происходит, пока вы не сделаете ЭТО.
хххххххх
ххххххх
|
| |
| |
| kualspb_2013 | Дата: Среда, 13.04.2016, 13:32 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2011
Статус: Offline
| _004
-- Размещу здесь отрывки дискуссии с теософского форума, которая касается данной темы. (На главную | Форум | В контексте | Религия | Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики)
another пишет:
В частности, приведена подборка цитат из "Общины" (Урга), в которых Уч. М. говорит о Ленине в самых возвышенных тонах; и тут же для сравнения предлагается масса цитат так называемого "Вознесённого Владыки Кутхуми", который через Профетов обзывает Ленина "воплощённым Сатаной", "совершенным орудием Дьявола", "олицетворением самого Антихриста" и т.п.
Ку Аль:
-- Мне никогда не было близко учение Профетов. Но я уверен, что это явно позитивное учение приблизительно такого же масштаба, как и учение Рерихов.
На мой взгляд оно более примитивное, чем рериховское. Но эта оценка может быть следствием того, что Живая Этика -- это мое самое любимое этическое учение.
Что касается оценки данной Ленину через Профетов, то она показывает сколь НЕВЕЖЕСТВЕННЫ они были в отношении этого великого нашего соотечественника. Я специально собрал ПОЗИТИВНУЮ информацию о Ленине у себя на форуме и предлагаю расширить свое сознание тем, кто попал под ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ ПРЕСС современных средств массовой информации (в данном случае правильнее было бы сказать дезинформации) и получил чернушную версию о жизни Владимира Ильича.
http://kual.ucoz.ru/forum/32-15-1
-- А здесь разоблачаются все эти лживые наветы на Ленина:
http://kual.ucoz.ru/forum/32-16-1
Anand_27:
Не противоречит ли одно другому брат?
Ку Аль:
-- После Живой Этики мне наиболее близко Учение, даваемое в наши дни Учителем Виссарионом. Он как и Профеты дал Ленину очень негативную оценку. Не помню точно цитату, но вроде бы сравнил его с Антихристом.
Это доказывает, что Махатмы и дальше будут давать такую же противоречивую информацию о великих исторических личностях через своих Посланцев, пока ученики не перестанут наконец ВРАЖДАВАТЬ из-за такой НЕ СУЩЕСТВЕННОЙ информации.
Наиболее убедительными аргументами того, что Учение не от Махатм, сейчас обычно являются противоречия в сведениях о прошлых воплощениях Великих Учителей. Это свидетельство ОЧЕНЬ НИЗКОГО уровня развития рериховцев, профитовцев и им подобных.
Ziatz:
По-моему это всё равно что тушить пожар керосином. Помимо идеологической вражды люди втягиваются ещё и в политическую.
Ку Аль:
-- Как раз наоборот. Керосина подливали бы противоположные действия.
Helg:
В каждом учении и движении есть, разумеется, честные люди, есть обманутые, есть ошибочно поверившие в идею, т.е. много всяких разных людей. Мой дед искренне верил в идеи коммунизма, и его расстреляли в 1938.
Здесь же скорее речь идет о различении учения и лжеучения, а это немного разные вещи. Цитировать Вознесенных можно было бы много, но приведу пару цитат:
цитата: Ланелло, 2 ноября 2008
«…очень многие люди в Европе начали превосходить весь соблазн марксистской философии. Ибо, я должен сказать вам, едва ли найдется еще какое-либо лжеучение на Земле, настолько далекое от реальности, как марксизм. Хотя, как и в случае со всеми ложными учениями, в нем есть некоторые истинные положения, но они извращены до такой степени, что почти изумляешься тому, как какой-то ум мог придумать такое замысловатое извращение.
Ку Аль:
-- А какая связь между идеями, в которые верил ваш дед и его расстрелом в 1938? Этак и про идеи Христа можно начать судить по пыткам инквизиторов.
Что именно извратил Маркс? Он сделал ряд выдающихся открытий, показал как грабят капиталисты рабочий люд. Честь ему и хвала за это.
Helg:
Итак, именно тогда благосклонные к коммунистической идеологии советские читатели Агни-Йоги приняли безоговорочно про-рериховскую формулу «махатмы Ленина» по первому варианту «Общины». Некоторые на фоне потерпевшей в годы перестройки и гласности фиаско идеи коммунизма нашли именно поддержку в первом варианте книги Рериха «Община» (1927). И в связи с этим, следует, как кажется, отметить заявленный тезис относительно издания 1936 года (в котором упоминание имени Ленина-махатмы отсутствовало) - «Однако утверждение о том, что первое издание якобы устарело, что Рерихи и/или Великие Учителя якобы пересмотрели свою точку зрения на Ленина, в корне неверно» - не вполне убедительным. Пересматривать здесь нечего. Одна и та же точка зрения на марксизм, коммунизм, на Ленина и пр. деятелей этого лжеучения отражена во многих диктовках Владык.
Второй лагерь, принявший противоположную точку зрения, увидел в Ленине прежде всего преступника и убийцу или, если угодно, говоря языком эзотеризма, - яркого представителя сатанинских сил (а осознание или понимание этого факта было уже вполне очевидным два десятилетия назад, и вне контекста рассматриваемого вопроса «Профет или Рерих»).
Для меня - в 80-е пропагандиста теософии Блаватской и Агни-Йоги – решающим фактором в самоопределении к идее коммунизма и личности Ленина двадцать лет назад послужило, разумеется, не знакомство с книгой Кутхуми издания 2008 года, но именно разрушительная историческая роль Ленина, приведшая Россию к большевистской диктатуре и тоталитаризму, что поистине стало трагедией страны в 20 веке, сказавшейся на карме России еще на многие годы.
Ку Аль:
-- И Рерихи, и Алиса Бейли передали нам информацию о том, что Маркс и Ленин оказали позитивное влияние на эволюцию человечества. Для меня это всегда было совершенно очевидным фактом. Ленин -- прекраснейший человек, которым будут гордиться россияне, когда прекратится тот шквал вранья, который обрушивают на головы рядового обывателя современные "историки".
Helg:
Про Ленина я уже написал свое мнение. Про Алису Бейли добавлю из Кутхуми.
цитата: "Алиса Бейли, вследствие недостаточной самоотдачи воле Бога, так никогда и не прошла финальных посвящений, которые квалифицировали бы ее как нашего секретаря."
А про то, в чем связь идей, в которые верил мой дед, и расстрелом его - обратите внимание на сноску в #178552: читайте Существует ли абсолютное зло. Самая прямая связь.
Ку Аль:
-- Пробежался по ссылке. Что-то вроде проповедей протестантских пастырей. Собственно Профеты давали такие же примитивные знания. Очень много говорильни. Посмотрел на видео, как Профет часами усыпляет своих слушателей нескончаемым потоком слов и удивился, как эзотерики могут тратить время на эти многочасовые убаюкивающие лекции?
Так по вашему и Христос оказался на Голгофе потому, что у него были ошибочные идеи?
Helg:
Христос оказался на Голгофе потому, что он говорил о приоритете Божественных идеалов, а Синедрион исходил из внешних ценностей. Иными словами Иисус говорил то, что доктриной иудеев определялось как хула: "суть их аргументов была в том, что я вышел за пределы их ортодоксальных доктрин и поэтому я был не от истины, не от света, не от Бога. Следовательно, они обвинили меня в том, что я от дьявола... Я постоянно бросал вызов доктринам книжников и фарисеев и нарушал их внешние законы, такие как исцеление в субботу".
А по поводу занудных "проповедей" и "примитивных знаний" на сайте, из которого я привожу фрагменты учений, Иисус заметил следующее в контексте доктринальных (внешних) учений христианства: "В реальности христианство было превращено в ту же основанную на страхе религию, что и ортодоксальный иудаизм, распявший меня. Этот основанный на страхе подход дошел до того, что если бы я появился в физическом теле сегодня и проповедовал свои истинные внутренние учения, меня бы преследовали ортодоксальные христиане. Они повесили бы на меня ярлык «от дьявола» или назвали бы лидером культа. В действительности это то, как некоторые из них клеймят учения, которые я приношу на этот сайт."
http://www.universalpath.org/article.php?id=1516
Кстати, коммунизм Маркса-Ленина как и все подобные лжеучения - основан именно на чувстве страха, который эта доктрина падших внедрила наряду с некоторыми истинными положениями, скажем, такими как идеи единства, равенства и братства. Но доктрина не создала всего того, что она громогласно провозгласила, -она создала тотальную систему контроля, а также подавления и уничтожения несогласных с этой системой. И в этом была и есть цель падших - запудрить плотский ум светлыми идеями, а потом поставить человека на колени. Не согласен - расстрел (это и есть история моего деда и таких как он, обманутых лукавыми, если до сих пор неясно в чем связь идеи со следствием). Но зло приспосабливается и вместо расстрелов пошла в ход другая методология: дурдома, мордовские лагеря, высылка из страны (если влиятельное лицо). Для непонятливых честных партийцев - иное наказание: исключение из партии, а потом как следствие все "радости" жизни с крахом карьеры.
Ziatz:
Бэйли по-моему коммунистов не поддерживала. Хотя у неё есть где-то такое замечание, что коммунисты не абсолютное зло, а так, вроде гангстеров
Ку Аль:
-- А я и не говорил про саму Алису Бейли. Она, как ученица действующая в конкретных исторических условиях, могла иметь свои специфические взгляды, являющиеся лишь фрагментом более полной картины.
Ziatz пишет:
Хотя у неё есть где-то такое замечание, что коммунисты не абсолютное зло, а так, вроде гангстеров
-- Такой глупости она никогда не говорила. Скорее вы сами тяготеете к подобному мнению и считаете, что и Бейли могла думать примерно так же.
Тибетец писал, что движение рабочих за свои права появилось в результате импульса Махатм. В частности один из Великих Учителей непосредственно занимался этим направлением.
Абель:
Ну ни фига себе импульс!
Ку Аль:
-- Для Махатм эволюция миллиардов рабочих и крестьян так же важна (точнее даже более важна), как и маленькой кучки богачей и прислуживающей ей интеллигенции. Поэтому они и помогли таким великим людям, как Карл Маркс и В.И.Ленин вступиться за права нищих и обездоленных трудящихся планеты.
Helg пишет:
Кстати, коммунизм Маркса-Ленина как и все подобные лжеучения - основан именно на чувстве страха, который эта доктрина падших внедрила наряду с некоторыми истинными положениями, скажем, такими как идеи единства, равенства и братства.
-- Это ваши выдумки.
Или не ваши, а какого-то вашего авторитета. Впрочем это не меняет дела. Выдумки это, вот что самое главное.
Helg пишет:
Вообще-то мой дед пострадал безвинно, а в идее коммунизма он видел справедливое начало, чего в ИДЕЕ коммунизма не было ИЗНАЧАЛЬНО.
-- Идея коммунизма -- это квинтесенция справедливости. А по вашему справедливость -- это когда кучка паразитов грабит всю планету?
Helg пишет:
Вы не можете создать единство насильственным способом. Ибо насилие может только разделять.
-- Зато насилием можно остановить преступников, которые так зажрались за многие столетия эксплуатации трудящихся, что стали считать подобное устройство общества -- нормой. А покушение на эту норму -- бунтом и преступным переворотом. Хотя истинные преступники -- это эксплуататоры, а ни те, кто борется против них.
Helg пишет:
Вы не можете создать единство насильственным способом. Ибо насилие может только разделять.
-- Именно это и надо было сделать. Разделить, разрушить СТАРУЮ НЕСПРАВЕДЛИВУЮ ФОРМУ жизнеустройства. Революции -- это хирургические операции хронически больного общества. Они болезненны, но крайне необходимы.
В великом гимне коммунистов "Интернационале" именно об этом и говорится -- "старый мир разрушим, кто был никем тот станет всем", то есть получит возможность эволюционировать более эффективно, чем прежде. Именно это и является целью БОГА, а не прогресс кучки избранных (богачей, интеллигентов, теософов, сектантов и тому подобных мелких групп). Они БОГУ конечно тоже дОроги. Но паразитировать бесконечно на рабском труде народных масс им никто не позволит.
Helg пишет:
Увы, вот к этому-то и призывают коммунисты и в этом вся их суть: жирующих и паразитов уничтожать. (Ссылаясь при этом на Бога.) А заодно с ними и интеллигентов (это уже точно по Ленину!) и... теософов! А когда начнется не дай Бог вся эта коммунистическая заварушка и придут опять матросы железняки, там уже не определить кто есть кто и будут кромсать всех тех, кто не устраивает. Но кто-то будет контролировать и указывать - кого уничтожать.
Но, простите, уважаемый Ку Аль, а что же вы здесь на портале Теософического сообщества пришли делать, коль теософов записываете уже во враги народа?
И именно поэтому когда истинные коммунисты провокаторы а-ля Кургинян и Проханов +Со начинают орать о справедливости и гуманности во благо "народных масс" и совращать молодежь с пути, то я точно знаю, что такое справедливость по-коммунистически и чем она закончится, дай им волю во власти.
-- Кто наговорил вам такие страшилки? Может быть вы судите по тем, о ком гласит поговорка "в семье не без урода"? Послушайте Г.А.Зюганова. Когда он говорил о том, что УНИЧТОЖИТ паразитов? И когда это он ссылался на БОГА? Наоборот он всегда говорил, что не верит в церковного Бога, но верит в конечную победу и торжество общечеловеческих ценностей.
Ленин высоко ценил лучших представителей интеллигенции. А худших из них СПРАВЕДЛИВО назвал говном. А разве это не так? Я бы конечно воздержался в публичных выступлениях от подобных слов. Но тогда было несколько другое, РЕВОЛЮЦИОННОЕ время. И иногда некогда было выбирать слова. Надо было спасать миллионы людей от голода и холода, повернуть страну из хаоса и разрухи на путь позитивных преобразований, дать подавляющему большинству неграмотного населения образование, провести электрификацию, построить собственные заводы, а не покупать втридорога машины зарубежом.
Вас одурманили антикоммунистической пропагандой. Более 15 лет промывают мозги во всех средствах массовой информации. И неплохо преуспели в этом оболванивании населения.
Нам постоянно рассказывают о тех негативных проявлениях, которые имели место в недавнем прошлом. Но подавляющая часть современных последователей Ленина признали недопустимость в будущем большей части из них. Это был первый опыт. От ошибок и неудач никто не застрахован. Они неизбежны при любых ВЕЛИКИХ ПРЕОБРАЗОВАНИЯХ и ПЕРЕМЕНАХ.
Проблема и в том, что население России было доведено предыдущими правителями до крайне негативного состояния. Больное общество не могло осуществить переход к СВЕТЛОМУ БУДУЩЕМУ без тех бед и страданий, на которые сейчас пытаются смотреть в лупу с десятикратным увеличением.
Что касается Кургиняна, то он уже в течении многих месяцев одерживает убедительные победы (на питерском ТВ) над Сванидзе и его группой поддержки. Это очень хороший человек. Хотя и не во всем я согласен с его высказываниями.
Helg пишет:
Но, простите, уважаемый Ку Аль, а что же вы здесь на портале Теософического сообщества пришли делать, коль теософов записываете уже во враги народа?
-- Такого никогда не говорил. Это плод вашей фантазии.
Helg пишет:
Т.е. те самые Владыки, давшие нам теософию, и сейчас выступающие с РАЗОБЛАЧЕНИЕМ коммунизма.
-- А вы не смешивайте в одну кучу то, что от человека (имеющего кучу предрассудков и искажающего, то что он принял от Махатм или их учеников, или от учеников их учеников, или от какого-то богослова, умершего раньше, чем он успел осчастливить человечество своими размышлениями о коммунистах), и то что от Махатм.
Helg пишет:
Но неужели Они уже не дали четкого ответа?
-- Махатмы никогда не дают четких ответов по поводу исторических личностей. А если и дают, то противоречивые утверждения. Одному позитивному эгрегору -- что-то красное, другому -- зеленое, а кому-то и вовсе -- черное.
Helg пишет:
равенства в плотской материи быть не может по определению, ибо у всех своя карма.
-- Так коммунисты так все и устроили. Руководству страны, видным профессорам, народным артистам -- пайки и госдачи. Стаханову -- личный автомобиль. А рядовому работяге или заурядному инженеру -- хрущевка.
Ку Аль пишет:
-- Такой глупости она никогда не говорила.
Ziatz:
Я поищу цитату.
Ку Аль пишет:
-- Тибетец писал, что движение рабочих за свои права появилось в результате импульса Махатм. В частности один из Великих Учителей непосредственно занимался этим направлением.
Ziatz:
Я с этим не спорю, только движение рабочих с бездельниками-коммунистами, которые в жизни и ни одного гвоздя не забили, не имеет ничего общего. Коммунисты просто воспользовались рабочим движением и использовали его в своих целях, став потом новыми эксплуататорами.
На самом деле у меня в памяти две рядом расположенные цитаты слились в одну. Но в целом смысл я передал верно:
цитата:
1) "Не путайте зло с деятельностью ганстеров или преступников. ... Они (бандиты) жертвы невежества". ("Эз. целительство", с. 668).
2) "Россия делает огромные ошибки, но это ошибки фанатичного идеолога или гангстера, который грешит по невежеству, от незрелости или из гнева на злые вещи, которыми он окружён". (там же, с. 669)
Но более чётко высказалась относительно коммунизма Блаватская:
цитата:
"Именно в духе этого равенства и было установлено, как Всеобщее Братство, наше Общество.
Не занимаясь политикой, и будучи враждебно к безумным мечтам социализма и коммунизма, от которых отшатывается, так как и то и другое — творимые под маской справедливости заговоры грубой силы и бездельников против честного труда — наше Общество мало заботится о внешних усилиях человека и об управлении в материальном мире." (Статья "Кто такие теософы").
Ку Аль:
-- Это яркий пример того, как люди сначала искусственно ИЗОЛИРУЮТ себя от каких-то знаний. А затем делают невежественные высказывания, показывая всем окружающим свою явную некомпетентность в данной области. Вот и вы Костя, вслед за ЕПБ ничего не понимаете в политике из-за того, что много лет жесточайшим образом пресекаете все возможности обсуждать на данном форуме любые вопросы хоть как-либо косвенно связанные с политикой.
В уставе ТО не было запрета обсуждать политические вопросы. Запрет касался ТОЛЬКО участия НЕПОСРЕДСТВЕННО САМИХ ГРУПП в политике. То есть если бы например Теософский форум принял ЕДИНУЮ позицию и отстаивал например свои симпатии к Единой России или к коммунистам например на каких-то других площадках в интернете или в других средствах массовой информации. Участием в политике было бы также если бы на ваших собраниях в библиотеке у Новодевичьевого монастыря вы принимали решение голосовать ВСЕМ за такую-то партию. Но ПРОСТО ОБСУЖДЕНИЕ вопросов, связанных с политикой, вполне допустимо. Особенно с учетом того, что ЕДИНОЙ позиции не будет выработано в качестве обязательной для всех членов.
Ziatz пишет:
На самом деле у меня в памяти две рядом расположенные цитаты слились в одну. Но в целом смысл я передал верно:
Ку Аль:
-- Вы многому научились у дьякона Кураева, выступив однажды с критической статьей в его адрес. Он тоже манипулирует цитатами подобным образом. То есть выскажет какую-нибудь гадость, а потом приведет вырезанные из контекста строчки, которые СОПРОВОДИТ СВОИМИ КОММЕНТАРИЯМИ. И у обывателя складывается мнение, что цитаты "в целом смысл передают верно".
К тому времени, когда были записаны указанные вами слова, уже произошел отказ страны Советов от сотрудничества с Махатмами (миссия Рерихов в Москве), достиг своего пика произвол Сталина с репрессиями и другими негативными выходками. Эти ОШИБКИ сейчас признают коммунисты. И крайне не красиво обвинять их в том, чему они уже вынесли свой осудительный приговор. А вот другая цитата о России из этой же книги:
цитата:
Алиса Бейли "Эзотерическое целительство", 662:
Россия правильно борется против капитализма, делая упор на образовании. Но ее жестокость, безжалостность и (более всего прочего) подавление и сокращение индивидуальных гражданских прав до немногих необходимых свобод, могут, в конечном счете, перечеркнуть красоту и чаяния ее первоначальных идеалов. Россия права в своем идеализме, однако ужасно и принципиально заблуждается в своих методах.
-- Кстати вы привели неудачный вариант перевода. Вот здесь мысль зафиксированна гораздо точнее:
цитата:
Россия совершает большие ошибки, но это ошибки фанатичного идеолога или бандита, который грешит по невежеству, от ярости на окружающее его зло или из-за своей незрелости. Это в корне отличается от того зла, о котором я говорил, и долго не продлится, потому что Россия учится – в отличие от других, намеренно злых, о которых говорилось выше.
Ziatz пишет:
Видите ли, я считаю, что всё написанное Бэйли надо понимать только на фундаменте и в контексте того, что написано Блаватской.
-- Тибетец предлагал делать то же самое.
Ziatz пишет:
Потому лично я считаю допустимым бороться с такими режимами всеми доступными средствами,
-- Вы таким образом проявляете фанатизм и невежество. Человека можно исправить только разбудив в нем все самое лучшее, что имеется хотя бы в зачаточном состоянии. То же самое касается и ЭГРЕГОРОВ. Если долбить (как вы) про коммунистов, что они бандиты, то этим вы лишь наделаете массу вреда. А позитивнее было бы показать то прекрасное, что принесли истинные последователи Ленина. И обрадоваться тому, что они осознали недопустимость в будущем ГУЛАГОв и репресий.
Ziatz пишет:
Правило об аполитичности принято было для того, чтобы Теософическое Общество могло работать в странах с самыми разными политическими режимами.
-- Что за ЧУШЬ? В тоталитарных странах это все равно не помогает. А во всех других -- никаких проблем не было бы.
Ziatz пишет:
А для обсуждения политики в эзотерическом контексте есть множество других групп — антропософские, бэйлистские, рериховские и другие.
-- Это все равно что ввести запрет на обсуждение темы о здоровом образе жизни. А в ответ на недовольство публики заявить, в сети полно сайтов о здоровье, обсуждайте там.
Ziatz пишет:
Я с этим не спорю, только движение рабочих с бездельниками-коммунистами, которые в жизни и ни одного гвоздя не забили, не имеет ничего общего. Коммунисты просто воспользовались рабочим движением и использовали его в своих целях, став потом новыми эксплуататорами.
-- У вас есть доказательства того, что коммунисты были бездельниками?
Кого вы называете коммунистами -- Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, Берию, Хрущева, Брежнева, Горбачева? Или кого-то из тех, кто во время войны, идя в бой, просил в случае смерти считать их коммунистами? Кто строил своими руками Магнитку, Днепрогэс, Байконур?
По вашему ЕПБ тоже была из числа БЕЗДЕЛЬНИКОВ, которые за всю свою жизнь не забили ни одного гвоздя? И воспользовалась движением спиритистов в своих целях, чтобы организовать новую секту и стать ее лидером, эксплуатируя доверчивых, мистически настроенных людей, (которые катали ее больное, в следствии неумеренного курения, тело в коляске по разным странам)?
Ziatz:
Где-то начиная с Хрущёва члены этого списка уже не были бездельниками, а имели рабоче-крестьянское происхождение. Ведь как известно, после того как СССР прочно установился, хотя сословные границы и отрицались, не имевший такого происхождения имел мало шансов занять высокие посты. Кроме того, когда любая партия становится массовой, в ней присутствуют самые разные люди, в т.ч. и немало хороших. Точно так же и нацистская партия не вся состояла из отъявленных негодяев.
Но идеология и той, и другой основана на выгоде какой-то группы в ущерб другим. Только фашисты действовали во благо одной только нации в ущерб другим нациям, а коммунисты в основу поставили классовую борьбу.
А Блаватская, конечно, у станка не стояла, но ручным трудом зарабатывала одно время.
Ку Аль:
-- Точнее сказать очень непродолжительное время. Попробовала и поняла, что лучше уж создать секту. Это гораздо интереснее.
А вы действительно считаете всех людей интеллектуального труда БЕЗДЕЛЬНИКАМИ? То есть после того, как ЕПБ чуть-чуть поэкспериментировала с предпринимательством, она вновь до конца жизни стала БЕЗДЕЛЬНИЦЕЙ?
Ziatz пишет:
Кроме того, когда любая партия становится массовой, в ней присутствуют самые разные люди, в т.ч. и немало хороших.
-- То есть и среди последователей ЕПБ со временем появились хорошие люди, не бездельники?
Ziatz пишет:
Не было лагерей. В тюрьмах были приличные условия (вспомним Ленина, как он писал в камере молоком. Его противники потом в совсем других условиях сидели).
-- В царское время на каторге были ужасные условия. Такие же как в ГУЛАГАх. А Ленина просто не считали сильно провинившимся. Его брата например казнили. Так что все зависило от тяжести преступлений. Тут на днях сериал про Достоевского показывали. В одном из эпизодов -- провинившегося протащили сквозь строй солдат, которые молотили его палками по спине. Очень гуманное наказание, ничего не скажешь. А еще я читал, что при царе таким образом наказывали за критику православия (каторга и наказание плетьми).
Ziatz пишет:
Война велась гораздо более гуманными методами.
-- Англичане захватили Индию и привязывали тех, кто сопротивлялся к стволам пушек. Что в этом гуманного?
Ziatz пишет:
Честного слова бизнесмена было достаточно для заключения сделки.
-- Возможно это искаженная полуправда ради антикоммунистической пропаганды. Как сейчас идет куча ЛЖИ про брежневские времена с обеих сторон.
Мне очень нравятся питерские передачи, где ведутся дискуссии между Кургиняном и Сванидзе, а до этого участвовал еще и Млечин. Невольно напрашивается сравнение их спора с обсуждением вопроса о том, а какого цвета кожа у зебры черного или белого?
Сергей Кургинян. "СУД времени. Советский человек: историческое достижение" (02.11.2010)
Суд времени. Эпоха Брежнева.
С.Кургинян об И.В.Сталине: "Почему вы всё время выбираете: герой или злодей?"
-- Эти дискуссии наглядно демонстрируют, как можно умело манипулируя ПОЛУПРАВДОЙ и ОДНОБОКО ПРЕДСТАВЛЕННЫМИ АРГУМЕНТАМИ, создавать убедительные доказательства противоположных тезисов.
ххххххххххх
|
| |
| |
