Среда, 24.04.2024, 08:40
Ку Аль (kualspb) и его творчество
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
проба1
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум » _006 КОМПРОМАТ И КРИТИКА » учения притянувшие много последователей » Лжеучитель Виссарион (с рериховского форума)
Лжеучитель Виссарион
kualspb_2013Дата: Понедельник, 17.03.2014, 15:05 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2011
Репутация: -1
Статус: Offline
ххххххххххххх

ЦИТАТА Ку Аля : Правильно ли я понял , что если бы Мессия все же появился среди людей в плотном теле , то Он первым делом пошел бы к рериховцам и начал бы им доказывать , что Он тот кого они ждут ???

ОТВЕТ : Нет неправильно. Но для последователя Рерихов пришедший должен соответствовать осавленным её признакам.

ЦИТАТА Ку Аля : Если не секрет – что для вас явлилось бы убедительным доказательством?

ОТВЕТ : Совпадение ряда указаний, в первую очередь библейских и данных через Рерих, Франчиа де Ладью плюс собственное воспритие, интуиция или чувствознание, если угодно.

-- В ответ Ку Аль привел слова Учителя Виссариона :

58. В один из дней марта месяца к Виссариону пришла группа людей, самостоятельно постигающих Писание, собравшаяся вокруг человека, у которого это постижение занимало основную часть жизни.
59. И молвил к ним Учитель: “Вы долгое время ожидаете Истину, но ожидание жаждущего человека неизбежно сопряжено с рождением идеала, через который человек по-своему видит Истину.
60. Но вы так долго ждёте Истину, что, постоянно взирая на сотворённые вами идеалы, стали ждать только того, кто будет соответствовать этим идеалам.
61. Этому же ещё более стало способствовать ваше преклонение перед страхом ошибиться в поиске Истины.
62. Рождённые вами идеалы постепенно стали идеалами в житии вашем, за кои вы цепляетесь судорожно.
63. Теперь же вы во многом уже не способны открыто ожидать ниспосланное вам Богом в таком виде, в коем возжелает ниспослать именно Он.
64. Вы начинаете неизбежно требовать, чтобы Истина соответствовала вашим идеалам.
65. О, сколь же велико невежество! Ибо в этом случае приравняли себя к совершенным.
66. Может ли репейник рождать плоды персика, а терновник — кисти виноградные?
67. Так же и вами рождённые идеалы происходили от слепости и невежества вашего.
Что же тогда они могут понести в себе?
68. Посему, когда вы ищете Истину через форму идеала собственного, вы возвышаете себя до высот Истины самой. Ибо посчитали, что способны рождать совершенное.
69. Помните! Любые ваши идеалы об Истине только унижают Её.
70. Ибо возвысить Истину невозможно, так как Она и есть Высота.
71. Подчеркнуть Истину возможно, только лишь достигнув Её.
72. Но любое иное говорение о Ней всегда унизит Её”.

(Последний Завет, глава 4 , часть 5)

11 Мар 2005
РЕПЛИКА:
«У меня несколько практических вопросов к Ку Алю, касающихся общины Виссариона. Вот, скажем я приезжаю в Сибирь к Виссариону и хочу там обитать. 1) Где мне можно там жить? Т.е. изначально куда я там попадаю? Надо видимо идти в главному - Виссариону и говорить "вот я приехал, типа, жить хочу тут. Дай жилье" или как?»

Ку Аль:
-- Учитель Виссарион не рекомендует сломя голову продавать свои квартиры в городах , грузить вещи в контейнер и вслепую ехать в ОБЩИНУ (хотя такие случаи бывали). Желательно для начала побывать там и увидеть все своими глазами. Неплохо бы также связаться с последователями Виссариона в ближайшем крупном городе и навести справки у них. Очень желательно посетить сайт http://www.vissarion.ru/ (там на многие ваши вопросы уже есть ответы).
Есть несколько деревень (ближайших к Ашраму на озере Тиберкуль ) , в которые раньше требовалось получить разрешение у Виссариона (он смотрел фотографию , читал письмо и давал тот или иной ответ) . Но сейчас этот вопрос решается Его ближайшими учениками. Во все остальные деревни (несколько десятков деревень) разрешения не требуется… Предполагается , что дом приезжающий подыщет и купит сам .Можно также построить с нуля , если есть деньги . К.т. в деревнях немало незамужних женщин , нуждающихся в мужских руках , которые могут разрешить жить у себя в доме .В особо сложных случаях могут предоставить временное жилье бесплатно , но бытовые условия будут минимальны.Учитель рекомендует последователям постараться предоставить угол даже тем , кто приехал без единой копейки в кармане ,с малыми детьми и без крепкого физического здоровья , которое очень желательно иметь для труда в сельских условиях .

РЕПЛИКА:
«Чем там питаются? Т.е. что там принципиально нельзя, а что распространено? Как ким образом происходит питание? Т.е. все дружно содятся за один стол или каждый дома. Собственно за что получается еда? Деньги там ходят в обороте или натуральный обмен полный? Еду за что приобретают или её раздают всем порционно бесплатно/за труд?»

Ку Аль:
-- Запрета на питание в соответствии со своими привычками нет !!! Но есть большие неудобства для тех , кто питается мясом например . Ведь подавляющее число последователей – вегетарианцы . Был вопрос Учителю – как быть если у верующей в семье муж просит готовить мясо . В ответ было рекомендовано предложить мужу покупать и готовить мясо самому , но ни в коем случае НЕ ТРЕБОВАТЬ , чтобы тот отказался от своей привычки . Вообще один из основных заветов для последователей – ни от кого ничего не требовать . Конечно это для тех последователей которые не живут Единой Семьей , где все финансы объединяются «в один общий карман» . Туда мясоеда скорее всего не примут . Единая семья конкретной деревни питается тем , что удается вырастить на земле .
Деньги пока еще в ходу , но Учитель настоятельно рекомендует сделать все , чтобы двигаться в направлении отказа от денег . Пока деньги зарабатываются (продажей изделий ремесла , работой вне ОБЩИНЫ, …) и запрета на это нет . То есть последователи стремятся жить натуральным обменом -- как статегическая цель . Но есть пока и заработки на стороне.
Для Единой Семьи имеющийся урожай и финансы распределяются точно также как в любой городской семье .Только зарабатывают не муж с женой , а ВСЕ взрослые. И иждевенцами являются не только родные дети и престарелые родители , а все дети и все старики Единой Семьи .
Общих столовых почти нет . Питаются каждый в своем доме .

РЕПЛИКА: «Какие возможности для труда там имеются? В основном чисто физический? Ну медик найдет чем заняться, столяр, плотник тоже. А что скажем делать историку, или юристу или тому, чья профессия не может быть там применена? У него выбор - только физический труд? И какие его разновидности там есть?»

Ку Аль:
-- Да есть профессии , от которых придется отказаться . А так ли уж велика потеря ? Человек воплощается , чтобы набраться разного опыта . (В «Живой Этике» сказано , что не приветствуется узкая специализация . И очень приветствуется рукотворчество , ручное ремесло . Точно также относятся к этому вопросу и у последователей Виссариона) .
В фильме Ку Аля есть интервью с людьми , которые по 20 - 30 лет отработали в науке , в конструкторских бюро . И ничего , только рады , что в новых условиях проявились другие грани их таланта…
Но есть и востребованность в интеллектуальном труде . Это прежде всего сфера образования , а кроме того кто-то создает газету , кто-то снимает профессиональные фильмы , кто-то записывает музыкальные компакт диски , …

РЕПЛИКА:
«По поводу натуробмена. Вот скажем надо сходить в парикмахеру, чем ты ему заплатишь. Ну один наколол дрова, другой наколол. А третьий только колоть дрова и умеет, но парикмахеру же не надо дрова колоть - все покололи.»

Ку Аль:
-- Частично по второму вопросу эта тема уже затрагивалась . Многое делается бесплатно . Кто-то приносит продукты , кто-то изделия ремесел , кто-то деньги , кто-то помогает трудом на огороде , по хозяйству и т.д.

РЕПЛИКА:
«Какие религиозные обряды должны выполнять общинники? И должны ли они их выполнять, в смысе можно ли от этого воздержаться и не ждать, что все будут косо смотреть?»

Ку Аль:
-- Еще раз напомню , что никто ничего НЕ ТРЕБУЕТ !!! Иногда в ответах даже самым близким ученикам Виссарион , видя что тот не готов исполнить благоприятное для него , предлагает поступить так как решит сам спрашивающий .
Про обряды Учитель говорит как о второстепенном проявлении верующего. Совместное объединение в молитве может наполнить временно дополнительной духовной энергией , НО К ДУХОВНОМУ РОСТУ НЕ ВЕДЕТ. Духовно человек начинает расти только когда из него начинает вылезать отрицательное проявление , а он его в этот самый момент не допускает к проявлению, преодолевает .Только вот в этот момент победы над своей низшей составляющей возможен духовный рост. Все остальное является лишьПОДГОТОВКОЙ к росту , т.е. второстепенно !
Надо заметить , что Ку Аль всегда очень не любил обряды . Именно обряды оттолкнули его от православия на первых шагах духовных поисков . Обряды у меня всегда ассоциировались с чем-то формальным , унылым , безжизненным . Но здесь впервые я получил удовольствие от участия в ритуалах , хотя и в качестве пассивного наблюдателя .

РЕПЛИКА:
«Как там с коммуникациями и условиями обитания. Есть ли, и у всех ли есть горячая вода, сан узел, газ и электричество? Не под запретом ли там телевидение?»

Ку Аль:
-- По-разному… Ку Аль снял сюжет , где в избе последователей присутствует полный набор городских удобств (импортная сантехника – унитаз, раковина, смесители , душ , горячая вода , водогрей , холодильник , газовая плита , телевизор, …) и такой дом –вовсе не исключение , почти в каждой деревне есть несколько компьютеров , видеомагнитофонов , телевизоры почти у всех . Запретов и здесь нет для взрослых . А вот детей стараются ограничивать в просмотре и прослушивании того , что разрушает психику (фильмы ужасов , боевики с агрессией , металлическую музыку и т.д. )
Запретов нет , но есть советы Учителя к которым стараются прислушиваться . В частности помню положительный отзыв Виссариона о фильме Станислава Говорухина «Благословите женщину» и об американском фильме «Трасса 60» , другие – просто сейчас не помню.
Но есть деревня , несколько хуторов и сам город «Обитель Рассвета» , куда не протянуты пока электрические провода . Там используются солнечные батареи и дизель-генератор , ибо в Ашраме есть пилорама , стоматологический кабинет , интернет , записываются профессиональные музыкальные диски , и т.д. Рядом с домом Виссариона установлен кроме того ветряк.

РЕПЛИКА:
« Можно ли жить в общине, не являясь приверженцем Виссариона? Т.е. не мешать никому, но и не верить Виссариону и соответственно не участвовать во всяких обрядах, участвуя при этом в трудовой жизни общины?»

Ку Аль:
-- Да , такое возможно . Есть немало семей , в которых только один из супругов является верующим в то , что Виссарион -- Мессия .Есть местные жители , с которыми установлены очень теплые взаимоотношения.Есть старообрядцы .За многие годы совместного проживания рядом с ними виссарионовцы заслужили положительное к себе отношение .
Кроме того недавно Виссарион обратился с инициативой создания Полюса Мира на близлежащих землях .Вот текст обращения , составленный с благословения Учителя Его доверенным учеником :

"Обращение по строительству Полюса Мира.
Последователям Рерихов и Блаватской, Талгата Акбашева, Порфирия Иванова, Анастасии и всем остальным представителям иных эзотерических и духовных движений России. Дорогие друзья! Наше искреннее сердечное обращение к вам, стремящимся построить другой мир - Мир Добра и Любви, к вам, неравнодушным к судьбе нашей родной планеты, к ее растительному и животному миру, к вам, осознающим всю ответственность людей перед Мирозданием. Мы предлагаем вам еще раз внимательно посмотреть на происходящие события, трезво оценить обстановку вокруг, посмотреть, действительно ли у вас есть реальная возможность там, где вы находитесь, делать успешно те практические шаги, которые подсказывает ваша душа, ваша совесть. Мы обращаемся к тем, кто уже сейчас хотел бы начать строить новую жизнь на Земле, осваивать практические ремесла, пытаться в реальной жизни применять новый подход в отношениях между людьми и с природой, но которым для этого не хватает некоторой практической помощи, как психологической, так и физической. На встрече с учеными в Институте философии в Киеве Виссарион предложил приступить к строительству Полюса Мира на той территории, где сейчас расположена Община, строить этот Полюс вместе с нами, где прежде можно соединять усилия в ремесле, в творчестве, не углубляясь в разногласия по отдельным духовным вопросам. Учитель в одном из ответов ученым о спасении человечества подчеркнул, что при создании микрообщества, которое способно будет выжить в любых условиях, важным аспектом является умение правильно соединяться друг с другом в разрешении всех нужд, которые пока еще сопутствуют человеку. Виссарион сказал также: * "...здесь очень важным аспектом является приход к земле. В городе экологическая среда желает лучшего, и надеяться в этой среде на здоровье детей, чтобы они были хорошими и здоровыми, просто уже не умно. Нужны другие условия, чтобы говорить о нормальном развитии человеческого общества. * Нужен хороший контакт с землей, чтобы был здоровый организм, и чтобы болезни просто отошли на задний план как что-то не серьезное. * Поэтому очень важно рассмотреть это соединение именно на земле, когда все нужды люди решают вместе и учатся на равных договариваться в нахождении единого решения в творчестве: как вспахать, как создать, как построить. Они должны уметь равно договариваться. Ибо на самом деле это величайшая проблема, которая существует у человека". После возвращения домой Учитель поручил нам написать это открытое обращение - приглашение ко всем, кто готов к конкретным действиям на земле. Учитель сказал: "Вот теперь пора!" Мы поняли это так, что время уже не ждет, надо спешить делать конкретные и решительные шаги. В этом цель нашего настоящего обращения. Мы прошли долгий и трудный путь адаптации в новых условиях. Теперь уже нами установлены доброжелательные деловые контакты и с коренным населением и с администрацией районного и краевого масштаба. Мы создали хозяйственную инфраструктуру, позволяющую новоселам успешно осваивать новые земельные участки, строить дома и выращивать необходимые продукты питания. Решены юридические основы для внедрения новых методов в детском воспитании и образовании, в медицинском обеспечении новоселов. Среди нас уже не только родились, но и практически действуют мастера, которые помогут вам в освоении народных ремесел. Наша культурная среда (изобразительное искусство, музыка, хореография) обеспечивает новоселам возможность творчески самовыражаться. Мы всегда рады новым идеям, новым авторам и новым исполнителям. Предлагаем вам воспользоваться всем, чего мы уже достигли. Многие из вас слышали разнообразные предсказания о грозных событиях в мире. Многие пребывают в полном доверии к своим учениям и видящим, которые также прорицают о возможных трудностях на нашей планете. Так не лучше ли съехаться всем, выбирающим прежде всего духовный путь развития, в одно место и вместе строить новое общество? Ибо, чем больше единомышленников собирается в одном месте для совместного приложения усилий в одном направлении, тем больше и ярче будут плоды их деяний, взращивая которые становится гораздо легче доносить Истину, в которую веруешь, до остальных своих собратьев. Вот мы и предлагаем для этого свою территорию, обширную, огромную, исторически сохранившуюся практически в первозданном виде. Предлагаем вам и свою инфраструктуру. Вам не придется начинать с нуля, как это делали мы. Мы предлагаем просто вот так, взять и начать конкретно, без долгих обсуждений и споров, строить этот обширный огромный мир, который сможет противостоять любым догматическим, консервативным направлениям в обществе, который сможет обеспечивать свои жизненно необходимые потребности самостоятельно и поэтому будет мало зависеть от экономических бурь в обществе, в котором люди будут способны принимать дружно совместные решения и реализовывать их, что даст основу выживания этого общества в любых катаклизмах. Давайте вместе посмотрим такой вариант. Еще раз отметим, что нет необходимости говорить и спорить о разном понимании духовного. Сама совместная жизнь обязательно приведет нас к единому пониманию. Предлагаем соединить усилия в ремесле, в творчестве, в воспитании детей. Тем более, что трудно оценить истинность Учителя, находясь на большом расстоянии. Тем, кто рядом, лучше видны плоды Его деяний. У них есть единственная возможность, изучая и пробуя, определить, действительно ли Он тот, кого мы все ждем. Давайте строить Полюс Мира вместе! Устроитель Церкви Последнего Завета Станислав Казаков 662925, Красноярский край, Курагинский район, экопоселение "Обитель Рассвета" Телефоны: (39136) 24399, (39136) 23594 14 мая 2003 года."


РЕПЛИКА:
Здравствуйте. Очень рад, что тема перешла наконец в нормальное русло, а не в бесконечные обличения и оправдания. Поэтому сразу хочу задать вопрос к Ку Алю. Как Виссарион относится к государству и не запрещено ли общинникам работать в гос.учреждениях. В частности отношения к выборам в различные органы власти, служба в арми (проходят ли наборы в ВС юношей призывного возраста ) взаимоотношения с правоохранительными органами ,например в розыске преступников ( ведь удаленность и замкнутость общины хорошые условия для их укрытия). Также, если можно, подробнее о инвалидах и пенсионерах есть ли возможность у них получать государственные пособия и пенсии. Извните если вопрсами кого-то смог обидеть. Спасибо.

Ку Аль:
К государству Виссарион (и Его последователи) относится лояльно , стараясь , находить общий язык с местной администрацией . Это не просто , ибо из Москы неоднократно нажимали на местных чиновников , с тем чтобы они провели подробные проверки в «секте» , нашли компромат и объявили ее вне закона .Такие проверки неоднократно , (вот уже в течении многих лет), проводятся -- внезапно приезжают различные комиссии , проводят широкие исследования … и уезжают не обнаружив ничего незаконного .
Надо заметить , что в ОБЩИНЕ придерживаются формулы – «НАМ НЕЧЕГО СКРЫВАТЬ !» , поэтому туда может приехать любой желающий и свободно перемещаться по всем деревням , в том числе и посетить территорию Ашрама .
Вы правы , в этом глухом таежном крае могли бы спрятаться преступники , находящиеся в розыске . Но это у них никак не получится . В ответ на настойчивые требования местной милиции , во всех деревнях , где живут виссарионовцы установлено строгое правило обязательной регистрации у старосты данного населенного пункта (с предъявлением паспорта) любого приезжего , нуждающегося хотя бы в одной временной ночевке .Ку Аль убедился в неукоснительном соблюдении этого правила на собственном опыте .Для сплава на байдарке по реке Казыр в глухую таежную деревеньку Таяты ему и его новым друзьям понадобилось переночевать с сельском клубе Тюхтят.Был уже очень поздний вечер , но все же мне пришлось идти в потемках через всю деревню (около километра) к старосте и зарегистрировать свою остановку в этой деревне .
Работать в государственных учреждениях не запрещено . Продолжу твердить , как дятел , хотя уже начинает это надоедать , что ЗАПРЕТОВ нет ни в чем . Учителем проводится четкая линия – если кто-то прочитав «Последний Завет» все же в чем-то не желает довериться мудрости Учителя и желает поступить по-своему , то его никто не должен насильно убеждать действовать по-другому !!! Ибо раз проявляется слепота в данном вопросе , значит этому человеку надо добрать жизненного опыта , набить шишку ( или шишки , если потребуется несколько раз наступить на одни и те же грабли ) и понять правоту Учителя таким вот кружным путем .
Насчет выборов . В последние годы , насколько мне известно , виссарионовцы предложили своих депутатов в местные органы и одержали убедительную победу во многих местах . В этом проявилось доверие местного населения к своим (теперь уже не новым , а хорошо знакомым) соседям , к которым по-началу относились очень настороженно (это если мягко выражаться).
От армии подростков не укрывают . Но по рекомендации Учителя просят о прохождении альтернативной службы . Впрочем последнее слово (как и во всем) остается за тем , кому пришла повестка .
Инвалиды и пенсионеры получают пенсию и пособия точно также как и по всей России . Виссарион объясняет , что построение нового общества не может состояться по мановению волшебной палочки в одно мгновение . Требуется ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД , когда старое и новое общества временно сосуществуют и развиваются параллельно . (Хотя к старому обществу скорее подходит слово деградация , а не развитие). Естественно многие пожилые люди , приехавшие в ОБЩИНУ – родом из прошлого . Там они набрались своих болячек и хвороб , там отработали большую часть своей жизни , там у многих остались друзья , родственники и внуки . Отрезать эти связи ни от кого не требуется .В будущем никаких пенсий в ОБЩИНЕ конечно не будет , но пока полностью от денег еще не отказались …
В фильме Ку Аля снят сюжет , посвященный пенсионерке из С.-Петербурга , в бывшем прошлом занимавшей высокую долность чиновника городского масштаба . Она уже более 10 лет живет в Сибири и ничуть не жалеет о крутом повороте в своей жизни. Конечно , здоровье ей не позволяет полноценно принимать участие в физических работах наравне с молодежью . Но всегда находится работа каждому по силам . А самое главное , как она сама сказала в интервью , что пожилой человек в ОБЩИНЕ не чувствует себя никому не нужной обузой .Он востребован , в его опыте и умениях нуждаются .И это то ,чего в городе порой очень не хватает .

РЕПЛИКА1:
Мне кажется, что эту тему пора закрывать. Не слишком ли много внимания уделяется теме лже-учителя на нашем форуме? Да еще с рекламой его сайтов? А то мы тут скоро будем иметь весь комплект "лже-учителей".J

РЕПЛИКА 2:
Уверен, что тема безусловно полезная, если расставит все на свои места. Воспринимать Виссариона, как чье-то воплощение, - вот камень преткновения для каждго. Это надо прояснить, но как возможно что-то доказать или опровегрнуть, когда взгляды людей однобоки и как всегда ограничены. Мы все ограничены своими предрассудками. Нет никого, кто бы хоть чуточки был бы настоящим сотрудником Иерархии, потому что быть сотрудником, во-первых, это высокая ступень человеческого развития, а, во-вторых, быть сотрудником надо во всей полноте, но не частично. Мы пока ученики, каждый на своей ступени. Есть проводники воли Иерархии. Они прикровенны, их Свет хранит от тьмы. Так было всегда.
Виссарион делает свое дело. Построение Общины - это его миссия жизни. Мне было бы интересно познакомиться с ним, как с человеком, узнать его образ жизни, пообщаться с его последователями. Ведь действительно, если вдуматься, то его Община - это феномен и чудо в России. Я пока не вспоминаю, что он Христос (все как-то не вериться, что сам Виссарион сам о себе так говорит), мне интересен его живой пример и опыт, как личности, победивший (если это на самом деле так) в себе страсти и своею волей изменяющий свою жизнь.
Но мое мнение - это мое мнение. Я всегда на себя стараюсь полагаться и не ищу каких-то для себя учителей. Но это не от неуважения к понятию учителя, но напротив от того, что учитель для меня - это святое. Каждый должен быть рассудительным в выботе ЗЕМНЫХ УЧИТЕЛЕЙ, чтобы не попасться в сети дьявола.
Надо явлению Виссариона отвести должное место в духовной жизни России, чтобы не было отклонений и недоразумений. Но уверен, не стоит так превозносить или уж очень принижать это явление, потому что это хуже всего. Время все расставит на свои места. А сердце уже давно это сделало.

Ку Аль:
Обмен мнениями по спорному вопросу не является пропагандой . Форум для того и создан , чтобы на нем можно было выслушать и высказать РАЗЛИЧНЫЕ ПОЗИЦИИ . Да Ку Аль находится в меньшинстве . Но он такой же ученик Вл. М. , как и все другие , а не агент Виссариона . Как раз Виссарион не поддержал бы мою активность по данной теме . Об этом мне прямо сказали питерские последователи , когда я упомянул о своей инициативе .
Кстати , большая часть страниц ( особенно первая половина страниц темы ) вообще не содержит даже 5 % ( от общего целого ) положительной информации о Виссарионе . Обсуждалось – может ли в наше время появиться Христос в плотном теле или нет .

РЕПЛИКА:
Уважаемый КуАль, я так понимаю, что Вы ставите сектанство на одном уровне с религией? Разве можно такие вещи сравнивать?
Наблюдаю давно Вашу тактику ведения дискуссии про Виссариона , начатую как бы с критики и продолжаемую противоположностью ей же. Поражает, честно говоря, что модераторы форума позволили так долго затянуться этой акции вербовки народа и так искренне и всерьёз к этому отнеслись. А так же то, что некоторые из сторонников Учения Живой Этики вместо того чтобы следовать его указаниям проявляют склонность к обсуждению положительных сторон самозванного спасителя и позволяют себе столько времени тратить на всё это.

Ку Аль:
Помните сказку про Аладина , в которой его дверь была помечена крестиком , чтобы на другой день стража схватила Аладина по этой метке . А на утро крестики оказались поставлены и на других дверях , и метка потерялась среди множества аналогичных .
Иерархия Света для того чтобы уберечь своих Вестников от расправы , ( а крики невежественной толпы «распни!» преследовали Их во все времена ) , использует тот же прием . На начальном этапе своей миссии Великий Учитель подобен малому ростку будущего могучего дерева . И чтобы не концентрировать все внимание Сил Невежества на этом только что проклюнувшемся из земли росточке , Силы Света используют во благо активность тех многочисленных самозванцев , которые приписывают себе самые высокие имена , и не разоблачают сразу их иллюзорные построения . Таким образом вся мощь ловко создаваемого некими умельцами «общественного мнения» обрушивается не на ИСТИННОГО УЧИТЕЛЯ , а на этих самозванцев . А Он спокойно делает свое дело , не скрывая своих намерений . И «авиабомбы , артобстрел , пулеметный шквал» направляются на такие уродливые явления , как Асахара («Аум сенрике») , Мария Деви Христос («Юсмалос») и т.д. , а такие «секты» как рериховцы и виссарионовцы не принимаются всерьез и по ним ведется лишь «стрельба горохом» .
Наличие множества разных самозванцев необходимо и для того , чтобы к Вестнику не примазывались те холуи , которым сильный лидер нужен только для того , чтобы «ухватить кусок пирога» . И когда выбор не очевиден , а требует духовных накоплений в ЧАШЕ , множество случайных прохожих привлекается главным образом на фальшивый блеск лжеучителей , заманивающих к себе разными сладкими обещаниями и посулами быстрых достижений эгоистичных целей их слушателей и фанатичных поклонников . Так зерна отделяются от плевел , и сотрудниками Учителя становятся только избранные .

РЕПЛИКА:
Вас послушать, так Великие Учителя манипулируют всеми существующими сектами. Причем намеренно кидают их под танки (при их-то человеколюбии). По-моему Учителя так не поступают.

Ку Аль:
-- Ку Аль не говорил , что Силы Света специально создают самозванцев , чтобы потом понаблюдать как тех «раздавят танки» . И слово манипулируют не подходит к тому , о чем я говорил . Было сказано о том , что уже имеющаяся активность самозванцев , (вызванная как правило корыстными , эгоистическими побуждениями этих людей по собственной воле) , обыгрывается , направляется на постройку Твердынь Света . «Джины строят храм !»
Кстати , среди «самозванцев» иногда встречаются прекрасные ( по своим накоплениям и мыслям ) люди . Вспомним пример Петра Донова , который запрещал своим ученикам читать «Живую Этику» , и тем не менее получил очень положительный отзыв от Вл. М. , когда ЕИ спросила про него . Таких учеников Силы Света заботливо опекают , ибо судят о них по внутренним мотивам , а не по внешним проявлениям .

хххххххххх
 
kualspb_2013Дата: Понедельник, 17.03.2014, 15:24 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2011
Репутация: -1
Статус: Offline
ххххххххх

24 Мар 2005
-- Цитаты из «Живой Этики» , прокоментированные Ку Алем :

3.174. Общинник должен быть открыт всем новым возможностям. Если найден принцип явления, то размеры его зависят от техники. Так перенесение чувствительности может принять самые различные размеры. Скажем, на таком-то месте должна обосноваться новая община. Место имеет все нужные признаки, но окружающие условия временно могут составить грозную опасность. Тогда берем новое место и переносим на него возможности первого. В сознании мы не оторвались от возможностей первого места, и мы переживаем эффект первого решения, подводя устои будущего строения. Будет ли нечто на пятидесятой параллели или двадцатью параллелями южнее, но существенно сохранить озарение строительства.

-- Скажем на Алтае должна обосноваться новая община. Место имеет все нужные признаки,но велика опасность,что к строительству будут привлечены нежелательные элементы.Тогда берем новое место близ озера Тиберкуль и переносим на него возможности связанные с проектом «Звенигорода» , но чуть изменив «одежду» , поменяв монгольский кафтан на славянский хитон…

14.290. Урусвати знает, что Мы особенно ценим некоторые качества мудрости. Мудрость признает добро, откуда бы оно ни происходило. Мудрость порицает зло, откуда бы оно ни порождалось. Не думайте, что такие качества очень обычны, наоборот. Люди погибают оттого, что ограничили добро и зло своими личными соображениями. Они ждут добро лишь с одной стороны и опасаются зла только от призрака, ими выдуманного.
Между тем, вы знаете, как причудливы области добра и зла. Никто, мысля о земном, не может представить, как нарождается добро или зло. Мы видели разбойников, становившихся подвижниками, и столпов церкви, творивших злодеяния. Нельзя заслоняться от широкого мировоззрения.
Можно следить за поверхностью дел, но в глубине может нарастать совершенно иное движение. Можно почуять, насколько проявляется прежде сужденное, но под личиною неожиданною. Так нужно привыкать, что закон справедливости весьма многолик.


-- Поверхность дел - это то,что нам показывают в новостях по телевизору. А в глубине – это то, что зарождается в Общине на юге Сибири.
Прежде сужденное – это для рериховцев город «Звенигород» на Алтае.Под личиной неожиданной для рериховцев - это город «Обитель Рассвета» в предгорьях Саян.

14.487. Урусвати знает, что воспитание мысли должно происходить последовательно. Каждый может представить себе тот ужас, когда сила мысли достанется злонамеренному человеку. Потому нравственное образование должно предшествовать учению о мысли. Невозможно ограничиться внешними приемами познания силы мысли, иначе мы будет творить злых колдунов.

-- Посмотрите сколько в рядах рериховцев конфликтов, как между крупными группировками, (даже
такими основополагающими,как Музей в Нью-Йорке и МЦР в Москве), так и внутри самых
небольших групп. А теперь дайте этим бойцам всю мощь психической энергии.Что они натворят
трудно даже вообразить.

14.876. Урусвати знает сущность самоутверждения. Некоторые не понимают различия между самомнением и самоутверждением, и удивляются, замечая признаки самоутверждения в речениях Великих Учителей. Такие люди не допускают, что самомнение происходит от низменной самости, тогда как самоутверждение наполнено самоотвержением.

-- Вот уж чего в избытке у лидеров рериховских групп , особенно у нелояльных к МЦР, так это самомнения .Сколько среди них считают себя Морией , Еленой Ивановной , Еленой Петровной , и т.д. и т.п.? Если скажем десятки – не слишком ли занизим число?

Истинно, великие Учителя допускали самоутверждение для утверждения Истины, приносимой ими Миру. Подвигом можно назвать такое самоотверженное утверждение. Оно доказывает, что Учитель принял на себя всю ответственность, и Он даже мог употребить «Я» вместо обычного «Мы».

-- Почему же не допустить ,что Виссарион – это тот , кто ранее приходил как Иисус? Посмотрите на плоды этого Учителя , они за два семилетия выросли до таких размеров ,что не заметить их благоухания и сладости может только бесчуственный чурбан с льдышкой вместо сердца и с плотными шорами на глазах.

9.079. Могут спросить, в каком отношении находится Наше Учение к Нашему же, данному через Блаватскую? Скажите – каждое столетие дается, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. Так Учение Наше заключает в себе “Тайную Доктрину” Блаватской. То же было, когда Христианство кульминировало мировую мудрость классического мира, и Заповеди Моисея кульминировали древний Египет и Вавилон. Только нужно понимать значение узловых Учений.

--Эти же слова можно сейчас применить к новым условиям чуть иначе:

Могут спросить, в каком отношении находится Последний Завет к Учению Живой Этики? Скажите – каждое столетие дается, после явления подробного изложения, кульминация заключительная, которая фактически движет миром по линии человечности. Так Последний Завет заключает в себе «ЖивуюЭтику» Рерихов. То же было, когда «Живая Этика» кульминировала «Тайную Доктрину» Блаватской, Христианство кульминировало мировую мудрость классического мира, и Заповеди Моисея кульминировали древний Египет и Вавилон. Только нужно понимать значение узловых Учений.)

11.573. Учение Добра должно быть другом всего Добра во всех его проявлениях. Казалось бы, эта истина проста, но злонамерение постоянно пытается ее извратить. Учитель Добра должен печалиться, видя, как искажаются и исключают друг друга работники Добра. Какое калечение Добра происходит – один несет груз Добра и не может вытерпеть, когда другой пытается поднять двойную ношу. Если же кто рискнет помыслить о грузе тройном, то уже не найдет многих помощников. Миллионы лет не научили человечество радоваться о Добре, полюбить его, как самое полезное. Учение должно найти на всех носителей Добра явление широкого сочувствия. Иначе это будет не Учение Добра, но учение самости.

-- Когда же рериховцы сами научатся применять канон «Господом твоим» , а не ссылаться на указания , оставшиеся со времен Е.И.Рерих?

РЕПЛИКА:
Ку Аль сколько можно профонировать имена Велики Учителей. Тема Виссариона не выдерживает ни какой критики. Как можете приводить на ней мысли Учителей под лозунгом Виссариона ?

Ку Аль:
-- Что вы называете критикой , свои беспомощные реплики ? Приведите хоть одно доказательство того , что Виссарион – это не светлый Учитель ?
Напомню вам цитату из Учения Живой Этики:

10.050. Помните, насколько нужно людям понятие Вождя. Они хотят иметь Поручителя перед Высшим. Они понимают, насколько не найти пути без связи, но они знают, что Вождь приходит. Ничто никогда не может помешать Вождю, если не удержан он земными проявлениями, решающими его отступление. Чистое устремление Вождя не может быть пресечено вне срока.

хххххххххххххххххххххххххххххххххх

ЦИТАТА Ку Аля: -- Скажем на Алтае должна обосноваться новая община. Место имеет все нужные признаки,но велика опасность,что к строительству будут привлечены нежелательные элементы.Тогда берем новое место близ озера Тиберкуль и переносим на него возможности связанные с проектом «Звенигорода»,но чуть изменив «одежду»,поменяв монгольский кафтан на славянский хитон…

РЕПЛИКА 1:
То есть, Вы сами признаёте, что возле озера Тиберкуль к строительству привлечены нежелательные элементы, дабы защитить Алтай.

Ку Аль:
Вы все поняли с точностью до наоборот . На берегу Тиберкуля строится светлая ОБЩИНА , а вот рериховцам это пока не потянуть . Слишком много посторонних затесалось в их ряды . С таким баластом в горы не подняться . Так и будут сидеть в городах и ругаться друг с другом . А НОВЫЕ тем временем вместо многих слов об ОБЩИНЕ давно уже перешли к делу .

РЕПЛИКА 2:
Рерихи вообще-то хотели там научный центр построить, а не религиозную общину, поэтому если уж рассматривать вариант пересмотра планов, то на это скорее претендует Новосибирсий Академ-городок, чем Виссарион. Да и какие там такие опасности особые в Уймонской долине?

Ку Аль:
-- Отвечу цитатой из Живой Этики :

14.939. Урусвати отличает истинно устремленных от лукавых притворщиков. Часто можно слышать требования чего-то нового. Первоначально можно порадоваться такому требованию, но затем оказывается, что именно такие ярые требования исходят от людей, не знающих Основ.
Они не желают устремиться к изучению и думают, что можно самовольно перескочить к чему-то новому. Они не понимают последовательности познавания. Не думайте, что такое невежество обнаруживается лишь в земной жизни; совершенно то же самое происходит в Надземном Мире. Некоторые жители полагают, что можно перескочить через несколько ступеней и овладеть чем-то неслыханно новым. Они даже не отдают себе отчета, к чему может привести их такой скачок.Последствия будут прискорбны. Ничего подобного не произойдет. Наоборот, получится промедление вредное в кармическом отношении. Печально обнаружить, насколько такие обитатели избегают изучать Основы. Даже если они когда-то бегло и посмотрели Писания, они не осознали смысла Учения.
Много маленьких лукавцев умеют представиться посвященными, лишь бы услышать только новое, неизвестное соседям. Не умеют они полюбить изучение!
Мыслитель часто предупреждал: «К чему вам новое, пока не осознаете Основ? Свежи листья, когда корни крепки».


-- Ни о каком научном центре по изучению психической энергии не может быть и речи до тех пор , пока нравственный уровень эксперементаторов напоминает скорее боксеров на ринге , чем учеников Света , пока эти эксперементаторы не смогли освоить простейшие заповеди Христа , которые могут уместиться на ладони младенца .

РЕПЛИКА 3: Да и какие там такие опасности особые в Уймонской долине?

-- На священных землях в непосредственной близости от Белухи уже сейчас шатается масса разных сомнительных «гуру» , зараженных низшим психизмом . Если , в отсуствии Учителя Света , они начнут строить там сараи , заниматься «черной магией» под вывеской «лаборатория агни-йоги» и все это назовут рериховской общиной – то этим скомпроментируют Учение Живой Этики и его Основателей на многие годы .

хххххххххххххххххххх

РЕПЛИКА:
Первоначальный вопрос был поставлен так: почему Виссарион строит свою общину не на "св. землях вблизи Белухи", а в др. месте.

Ку Аль:
-- Чего-то вы придумываете , никто таких вопросов не ставил ! Вы сами придумали этот вопрос , сами на него дали нелепый ответ . Но почему-то приписываете этот ответ мне ???
Решение Виссариона никак не связано с идеями Рерихов . Он и «Живую Этику» -то (насколько мне известно ) не читал .
Насчет сомнительных «гуру» Ку Аль написал , имея ввиду исключительно тех , кто примазывается к рериховским идеям . Поэтому Иерархия Света , ( а вовсе не Виссарион ) , выбрала место для первой ИСТИННОЙ ОБЩИНЫ -- на берегу Тиберкуля . Хотя Виссарион конечно считает , что выбор сделал Он сам , вдохновляясь волей Отца Небесного , который по утверждению Виссариона к описанной Рерихами Иерархии Света не имеет никакого отношения .

РЕПЛИКА :
Ну так ведь предполагается, что члены общины Виссариона не такие, и они уже готовы к подобным экспериментам. Что же они этим не займутся, как завещали Рерихи?

Ку Аль:
-- Вы что-то путаете , Ку Аль нигде не писал , что последователи Виссариона готовы к подобным эксперементам . И завещания Рерихов для них мало что значат . Их там никто не читает .

хххххххххххххххххххххх
 
kualspb_2013Дата: Понедельник, 17.03.2014, 15:35 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2011
Репутация: -1
Статус: Offline
ххххххххххххх

Ку Аль:
-- Многие рериховцы уверены , что Приход Мессии состоится исключително в тонком теле .Вот цитаты из ГАЙ , которые выражают данную позицию :

13.10.1960 -- (Окт. 13). Великий Приход. Пока бушует буря и длится битва, идет всепланетная подготовка сознаний к явлению Прихода Великой Жертвы. И когда готовность будет утверждена, Она пронесется над миром. Будет очувствована и принята сердцем и узрена сердца глазами. Невидимо видимой будет Она. Но сердце, принявшее Ее, преобразится. По линии сердца шло разделение, по линии сердца пойдет и преображение. За преображением сердца последует и преображение мира, и вся планета, насыщенная Лучами Света Владыки, будет очищенной Светом. И тогда свершится то, чего домогаются ныне лучшие люди земли. И тогда перекуют мечи на орала, и тьма, изгнанная с планеты, уже не в состоянии будет мешать преображению всей жизни. Много хороших начинаний закладывается и сейчас, но мешает тьма, яро вторгаясь во все, и все отемняя, и хорошее превращая в плохое, и капли яда внося во все, даже самое лучшее. Но уйдет тьма и соподвижники тьмы — и свободно люди вздохнут, сбросив тысячелетнее рабство. Какое ярое противодействие идет утверждению мира. Казалось бы, мир нужен всем, но темная иерархия и приспешники ее и все сторонники тьмы — все восстали против мира. Но дни их сочтены. И ярость уходящих не остановит колесо эволюции. Поражу всех вредящих и против идущих. Будет мир на земле утвержден. И не те, лицемерно твердящие всуе “Господи, Господи”, войдут желанными в царство Нового Мира, но те, кто ныне, как бы они себя ни называли, борются за утверждение его на земле и отстаивают дело всепланетного мира. Исполнителями Космической Воли их можно назвать, ибо, подчиняясь явлению сроков, пробивают новые пути для народов. Старому миру не быть. Кончается время войн, спекуляций, биржи, ограбления малых и сирых; в борьбе и буре входит в жизнь Новый Мир. Кто за него, те с Нами, и Мы с ними. Новый Мир победит. Неминуема эта победа. Окончательная победа его над старым миром крови, убийств и насилий обозначит и время прихода Жертвы Великой на землю. Полем явлений Ее будут сердца человеков.

9.02.1962 -- 93. (Фев. 9). Возрастание интенсивности (Космического Огня) волн пойдет стремительно. Кто устоит? Все слабое перегорит. Тысячекратно Лучей Владыки возрастет сила и покроет всю Землю от края до края. И Лик Его в этих Лучах будет явлен многим (для многих). Матерь Мира зальет Лучами Своими планету, сливая их с Лучами Владыки Майтрейи. Готовьтесь оставить земные дела. Духовный доспех воинов Света преобразится и засияет мощью Лучей и Огней, от Матери Мира и Владыки Майтрейи исшедших. Усторится их мощь. По сердцу приемлемость Света-Огня. В готовности будьте. Урочен момент и молниеносен своей быстротой. Предупреждаем, дабы равновесия не потеряли. Смятения будут. Света столбам или башням будут подобны Мои и прибежищем множеств. Кто сможет помочь мятущимся толпам и объяснить космичность момента? Ринутся к тем за спасеньем, кто, Света утесам подобно, среди бурунов (и прибоя) космических волн будет стоять, возвышаясь над общим смятением множеств. Утесы Мои, башни духа, Света столбы примут мощь устремленных Лучей, становясь как бы распределителями пространственного напряжения огненных волн и принимая их первый прибой или напор. Трудное время, грозное время, великое время, чудное время, сияющее время для зрячих и ждущих Прихода. И счастье и радость для близких Моих. Им Указую пребыть в напряжении полной готовности. Момент всепланетный, значимости необычайной. Возможно обращение ко множествам, чтобы успокоить смятение и объяснить. Кто же другой сможет выполнить это? Условие первое: равновесие полное и спокойствие духа. Мы тоже в Твердыне готовы, и равновесие Наше непоколебимо. Готовность на всех планах. Великое Ожидание в готовности напряжения духа. Время суда и решений. Но судья — каждый сам над собой, и сам же решающий и приговор выносящий. Примет Меня или отвергнет — тем и решит жребий свой. Тьма не имеет во Мне ничего, и потому тьме подойти будет не с чем. Но имеющий подойдет. Им, хотя бы искры имеющим, помогите ко Мне подойти. Заступник ваш, Друг и Отец Преобразится и Станет Владыкой Майтрейей, но столь же Останется близким для вас и доступным, как Был (как прежде), ибо Знает любовь и преданность вашу и вашу готовность помочь. Указую сплотиться вокруг Знамени Владыки Майтрейи.

19.03.1962 -- 147. (Март 19). Спешно Заканчиваю страницу истории, чтобы отделить прошлое от будущего. Исключается из будущего основа старого мира — невежество. Знание станет основанием Нового Мира. Семь Космических Лучей, принятые и ассимилированные Мною, через фокус Сознания Моего, будут устремлены в мир, оплодотворяя сознание всех энергиями новой ступени эволюции жизни. Их отвергнуть нельзя. Пронизывая все оболочки, они или воскресят, или сожгут, вызывая реакцию или сил созидания, или разрушения по качеству приемника. Распяли потому, что Свет в одних вызвал Свет и возрождение духа, в других — ярость тьмы и падение в бездну. Так было, так будет и ныне, в эти последние дни старого, уходящего мира, когда совершится Приход и каждого суд над собою, путем воздействия Космических Энергий на сердце. Сердце — их претворитель в энергии тьмы или Света, жизни и смерти. Одних они воскресят, других же сожгут. Как и тогда, когда распинали: в одних вспыхнет Свет, в других ярость тьмы. Но не распнут, ибо Невидимо Видим. Ныне разница в том, что тогда (даже отвергнувшим) еще можно было спастись, ныне же Космическая Мощь Огненных Новых Энергий творить будет последний свой суд в человеческом сердце, которое их или примет, во благо и жизнь, то есть в воскресение духа, или отвергнет, тем утвердив полюс воздействия противоположный, то есть полюс тьмы, разрушения и смерти. Алатырь-Камень, который или воскресит, или сожжет. Судьей будет сердце — трансформатор Энергий Космической Огненной Мощи в энергии тьмы или Света. Одних они воскресят, обновят, дадут жизнь, других же сожгут или явят ряд следствий противоположных. Тьма во тьму отойдет, свет — к Свету. Смешения больше не будет, и зависимости больше не будет тех, кто от Света, от тех, кто от тьмы, дабы тьма пожрала бы себя. Уйдут негодные и с ними вся тьма.

-- Прекрасные огненные строки ! Все верно . И все же задумывался ли кто-нибудь из тех кто ожидает в ближайшие годы ПРИХОД именно таким образом – ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ ? Исчезнут ли автоматически все наши язвы духа , если попадем в число тех счастливцев , которые останутся на планете ? Перестанут ли ссориться рериховцы между собой ? Останутся ли представители иных религий , а если да – то признают ли самым истинным Учением «Живую Этику» ? Ответьте пожалуйста , кто что думает ?

ххххххххххххххх

Ку Аль писал: Многие рериховцы уверены , что Приход Мессии состоится исключително в тонком теле.

РЕПЛИКА:
А Вы всё еще не уверены?

Ку Аль:
-- А почему Ку Аль должен быть уверен в том , о чем никому на Земле знать не дано ??? Вы придерживаетесь гипотезы о том , что ПРИХОД Мессии состоится исключително в тонком теле.Что ж , для этой гипотезы есть некоторые основания . Хотя на мой взгляд крайне сомнительные , висящие на тонюсенькой ниточке слепой веры в цитату ЕИ , относящуюся к совершенно другой обстановке на планете , (к разгару битвы с предводителем темных сил Земли) . Фактом является то , что в самом Учении ( ни в одной из многих книг) ничего не написано о невозможности прихода Учителя в плотном теле ! А , в отличии от писем ЕИ , это тот ИСТОЧНИК про который сказано – «Не надо ценить слово разъясняющее. Бери утверждение Первоучителя. Я сказал.» (12.06.1922) . Первоучителем , будем объективны , является Вл. М.
Рериховцы обычно приравнивают по значимости Письма Е.И.Рерих к самому Учению Живой Этики . Они считают , что если Учение и коментарии на это Учение даны одним человеком , то и опираться можно на то и на другое с одинаковой уверенностью . Но это ОШИБОЧНОЕ ПОНИМАНИЕ ! В письмах Елена Ивановна пыталась приладить все формулы Учения к конкретному историческому моменту , к конкретным именам , к конкретному уровню своего сознания , довольно несовершенному и постоянно развивающемуся , изменяющемуся ! Так было всегда ! Во все времена КОМЕНТАТОРЫ УЧЕНИЯ пытались подстроить свои понимания под свои ожидания и надежды дожить до Эпохи Света . И Учителя никогда не разрушали эти иллюзии , ибо НАДЕЖДА – мощнейший двигатель ученика . Нужна была она и таким гигантам , как Рерихи.
А теперь представьте на минутку , что Вл. М. рассказал бы им и их последователям , что в 40-е годы латвийское рериховское общество будет разгромлено , напечатанные книги будут на десятки лет под запретом , сами Рерихи умрут на чужбине так и не осуществив своих планов по строительству Звенигорода на Алтае . И т.д. и т.п. Представили ? И как , нужно было сказать правду ?
Мне скажут , но ведь в письмах ЕИ опиралась на ответы Учителя ? Сейчас , когда стали доступны многие архивные материалы , мы узнали , как настойчиво порой ЕИ пыталась добиться этих ответов . Часто она спрашивала «а в таком-то воплощении я тоже была твоей любимой женой ?» , «а правильно ли я поняла , что М.М. самый-самый-самый Великий из Великих» , и т.д. Учителю приходилось уступать этому натиску и говорить формальное «да» , ибо иначе пришлось бы говорить такую правду , которая была бы не по сознанию Его ученице .
Собственно почему рериховцам можно считать , что их Учитель – САМЫЙ ВЕЛИКИЙ ИЗ ВЕЛИКИХ , а ученикам Виссариона нельзя ?

РЕПЛИКА:
Вот один этот небольшой фрагмент говорит о том, что нет понимания, что такое Учитель, что такое Ученик , и не просто Ученик , а представитель Учителя на Земле. И не просто Учителя, а Владыки такого масштаба. Нет понимания, что такое Учение вообще и в частности, что такое Учение Агни Йоги.

Ку Аль:
-- У Ку Аля есть понимание , что такое Учитель , что такое Ученик , что такое Учение Агни Йоги . Оно несколько отличается от вашего , но почему вы уверены , что из нас двоих ваше понимание более достойное ? Это не скромно считать себя мерилом истины . Приведите аргументы -- в чем Ку Аль не прав ? А то на форуме как-то очень распространено давление (на высказывающего непопулярную точку зрения) с помощью эмоций и восклицательных знаков . Но это ведь признак слабости и беспомощности .

РЕПЛИКА:
Библия , (говоря о том, что никто не знает КОГДА) , говорит о форме пришествия в словах про облака.

Ку Аль:
-- Ну знаете , не от рериховцев слышать такие слова . Нам дана формула о подвижности ПЛАНОВ :

ЦИТАТА из Живой Этики:
«2.2.6.17. О непреложности и о подвижности плана. Условия эти особо трудны для совмещения, хотя граница их обозначается ясно пониманием луча солнечного сознания. Для проведения плана в жизнь нужно каждый час быть готовым к подвижности.
Сколько раз Мы, направляясь в Египет, оказывались в Монголии. Сколько раз, находя рукопись, Мы запирали ее обратно. Сколько раз, начав складывать стены, Мы обращали их в кучи. Сколько раз, повернув коня к дому, Мы опять устремляли его в темноту ночи, ибо, переночевав дома, Мы бы лишили план непреложности. Кажущаяся изменчивость – не более как вибрация жизни. Пути к вехам непреложности дышат и волнуются, подобно волнам.
Утверждая план, Наше существо уже готово к кратчайшему пути. Только что надев европейское платье, Мы готовы достать монгольский кафтан. Только что определив местожительство, Мы готовы отплыть. Такая подвижность может рождаться лишь из сознания непреложности плана.»


-- Приход Мессии непреложен , но форму Прихода нельзя ожидать неприменно какую-то строго определенную .Тем более что в Библии многие высказывания написаны символическим языком . А еще вспомним , что у одного и того же высказывания может быть несколько разных смыслов .Вспомним слова Е.П.Блаватской о необходимости КЛЮЧА к пониманию эзотерического смысла символов и о необходимости повернуть этот ключ 7 раз.

РЕПЛИКА:
Это не гипотиза, это вера утверждению, сделанному Е.И.Рерих

Ку Аль:
-- В чем по вашему разница между верой и гипотезой . Разве Учение учит слепо верить ?

РЕПЛИКА:
Знание некоторых циклов эволюции само говорт о нелогичности появления Майтрейи в физическом теле.

Ку Аль:
-- Знание циклов никогда не выдавалось в открытом , незамаскированном (разными нулями , противоречивыми несовпадениями , и т.д.) виде . То , что знают массы о циклах – это всегда НЕПРАВДА . Точнее такая часть правды , которая на данном этапе считается достаточной с точки зрения Учителей .Так что ваше знание циклов , базирующееся на книгах , а следовательно на ЭКЗОтерических источниках , шаткая опора для точных формулировок .
Да и в чем нелогичность ? Как раз наоборот логично , что Учителя пошлют в столь эпохальный момент Мессию в плотном теле . Ибо на примере рериховского движения видно , что без ЯВНОГО ЛИДЕРА , БОЛЕЕ ВЕЛИКОГО, ЧЕМ Л.В.Шапошникова на несколько порядков , ни ОБЩИНЫ , ни ЗЕНИГОРОДА не построить !

РЕПЛИКА:
Давайте констатируем, что в Учении так же нет ничего, чтобы противоречило утверждению о невозможности прихода в физическом теле. Учение, как уже говорилось, давалось для всех, для самых различных уровней сознания. Письма же изучают те, кто хочет глубже проникнуть в те вопросы, которые в Учении лишь обозначены.

Ку Аль:
-- Уверен , что вы заблуждаетесь .Задачей ученика всегда является не углубление , а упрощение идей , которые он получил от Учителя . Для этого он и рождается на Землю . В этом главная задача любого посланца Иерархии Света . Лет 30 они впитывают то , что представляют из себя окружающие люди . А затем переводят ИДЕИ Учителей на этот примитивный уровень сознаний . Причем под примитивным я подразумеваю не сознание масс , а сознание элиты человечества . Про массы вообще речь сейчас не идет . Ибо массы получают идеи уже через испорченный телефон , через вторые , а чаще третьи и четвертые руки ИНТЕРПРИТАТОРОВ ИНТЕРПРИТИРОВАННОГО .
Уверен , что письма ЕИ являются все же КОМЕНТАРИЕМ , а не Учением . Учение дается на тысячелетия , а коментарий через несколько веков устареет .Как устарели все коментарии на Новый Завет .Даже Ориген сегодня для рериховцев не актуален . А слова Христа будут цитироваться еще тысячи лет !

РЕПЛИКА:
Теперь, прошу заметить, Вы ставите под сомнение слова самого М.М! Это не сомение в готовности сознания Е.И., чье сознание было развито достаточно, чтобы вместить всю правду, это обвинение Махатм во лжи, которая вообще чужда их сути и методам.

Ку Аль:
-- Метод Махатм не позволяет нарушать естественный рост сознания ученика . Поэтому Учитель периодически открывает ученику , когда тот становится готов к этому , такую информацию , после осознания которой про преждние знания можно сказать , что они были ложными ! И все же единственно возможными для той ступени развития ученика .
В книге З.Г.Фосдик «МОИ УЧИТЕЛЯ» на стр.405 приводятся слова ЕИ о том , что «если будут говорить , что в прошлом было Указано и записано другое , а теперь меняется , сказать , что Учение -- это жизнь и каждый раз поворачивает нам свой лик другим , И МЫ ДОЛЖНЫ ПОВЕРНУТЬСЯ СООТВЕТСТВЕННО».
Пришел в мир Великий Учитель Виссарион в плотном теле , значит надо учиться у него строительству ОБЩИНЫ , а не твердить вот уже 22 страницы подряд о том , что этого не может быть , потому что не может быть никогда . Заметьте , все держится на слепой вере в несколько строчек ЕИ , которая не раз и не два ошибалась в своих прогнозах ! И нам Указано , как относиться к таким ошибкам ! Что за упорное нежелание выполнить УКАЗ Мории !

РЕПЛИКА:
Потому, что Самый Великий может быть только один!

Ку Аль:
-- И все же Тот кто казался САМЫМ-САМЫМ может на самом деле оказаться одним из трех , а может даже одним из семи !

РЕПЛИКА:
Так признайтесь же наконец честно и откровенно, что Елена Ивановна не является для Вас авторитетом. Этот вывод напрашивался уже неоднократно.

Ку Аль:
-- Елена Ивановна является для меня высочайшим авторитетом и любимейшим женским образом всех времен и народов .

РЕПЛИКА:
Библия по-Вашему тоже ошибается и все её не верно понимают ?

Ку Аль:
-- Блаватская писала , что Библия написана на языке символов . И чтобы понять ее , надо повернуть «КЛЮЧ» семь раз . Скажите , а сколько раз вы повернули «КЛЮЧ» ? Или вы умеете лишь только повторять как попугай сам текст , а что на самом деле за ним скрывается не задумываетесь ?

РЕПЛИКА:
Вы поняли подвижность, это хорошо. Но надо вместить и неприложность.

Ку Аль:
-- Неприложность не в том , в какой форме будет ПРИХОД , а в том , что он неизбежен !

РЕПЛИКА:
Я не буду говорить размыто, я говорил о неприлоности циклов развития человечества и земли. Или Вы станете утверждать, что эти циклы тоже уже устарели?

Ку Аль:
-- Устарела та интерпритация , на которую вы пытаетесь опираться .

РЕПЛИКА:
А я думаю, что пора прекратить утверждать, что это может быть просто потому, что есть доля вероятности, что это будет.

Ку Аль:
-- Помимо вероятности есть еще и опора на ГЛАВНОЕ МЕРИЛО Мессии , данное Морией , но настойчиво игнорируемое вами . « Судите по плодам ! Я сказал !» Ку Аль эти плоды видел , а вы -- нет ! Отсюда различные точки зрения . Но Ку Аль выполнил УКАЗ Мории , а вы -- НАРУШИЛИ , и продолжаете упорствовать ! Если бы вы хотя бы посмотрел фильм Ку Аля или фотографии , выложенные на моем сайте , о поездке в ОБЩИНУ Виссариона , то тотчас же бросили бы читать все «так называемые срочные» книги и углубились бы в чтение «Последнего Завета» , который кстати есть на лазерных дисках с моим фильмом «Паломничество в ОБЩИНУ Мастеров» .

РЕПЛИКА:
Вижу только упорное упорное хуление имени Труженицы Света. Разве Рерих ошиблась в том, что прихода не следует ждать в плотном теле ? Разве уже настало время проверить это ?

Ку Аль:
-- Конечно ошиблась ! Конечно настало !

РЕПЛИКА:
ПРОШУ ВСЕХ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ, только что у нас появилась новая версия развертывания событий. Я бы сказал, что это компромисный вариант.
Нет, Ку Аль, это противоречит одно другому. Нет всех тех признков ссудного дня, о которых сказано на момент прихода. Да и приход должен быть одновременный, а не по очереди.

Ку Аль:
-- Вполне основательная версия , к тому же частично уже осуществившаяся . А противоречий нет никаких . Признаков судного дня предостаточно .
Насчет одновременности – это ваша личная версия . А поскольку вы новичок в эзотеризме , то конечно ничего не смыслите в этих вопросах . ПРИХОД в плотном теле ПОДГОТАВЛИВАЕТ ПРИХОД в огненном теле . Людям всегда дается шанс , чтобы не говорили потом , что ничего не знали .

хххххххх
 
kualspb_2013Дата: Понедельник, 17.03.2014, 16:03 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2011
Репутация: -1
Статус: Offline
Хххххххххххх

В ответ на утверждение Ку Аля в теме «Учение Доброй Воли» :
-- Ку Аль уверен , что НАЧАТЬ ПРОРАЩИВАНИЕ ФОРМЫ ЗВЕНИГОРОДА можно ТОЛЬКО ПРИ ПРИЗНАНИИ Великого Учителя Виссариона Мессией и серьезнейшего изучения Последнего Завета ДО РИСУНКА В МОЗГУ !

Ему ОТВЕТИЛИ : «Ну вот, приехали ! Что есть такое в учении Виссарион, чего нет в ЖИВОЙ ЭТИКЕ???»

Ку Аль:
-- Не смотря на то , что ОБЩИНЕ в «Живой Этике» посвящена целая отдельная книга , Ку Аль утверждает : вся эта книга – лишь лозунг на транспоранте ПО СРАВНЕНИЮ с ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ проработкой этой темы Учителем Виссарионом . Основное достоинство Последнего Завета (делающего его не сопоставимо более значимым на данный момент) в том , что ОБЩИНА УЖЕ СТРОИТСЯ НА ПРАКТИКЕ ! Причем строится УБЕДИТЕЛЬНО и КРАСИВО ! В «Последнем Завете» , который Ку Аль читает вот уже много лет с НЕМЕНЬШИМ НАСЛАЖДЕНИЕМ , ЧЕМ ЛЮБИМЕЙШУЮ «Живую Этику» , всесторонне рассмотрены многие вопросы , которые ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ ЗАТРАГИВАЛИСЬ НИ ОДНИМ ВЕЛИКИМ УЧЕНИЕМ ! И главным образом потому , что их могли задать ТОЛЬКО ПРАКТИКИ , (а не кабинетные теоретики) , РУКАМИ И НОГАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ начавшие строить ОБЩИНУ .
Мне искренне не понять тех , кто просит рассказать Ку Аля , чего там хорошего ? Ну как можно напеть «Божественную симфонию» Скрябина ? Как передать в словах запах и красоту розы ?
Как-то на мой вопрос – почему теософы (Каменская , Безант , …) не приняли «Агни Йогу» , в ответ прозвучало – Блаватская это теория , а Рерихи это практика ! Нет мои дорогие , практика это Н.К.Рерих (ВОЖДЬ КУЛЬТУРЫ в городах) , вот по его следам и шагают последователи , а Е.И. – чистой воды ТЕОРИЯ ! (Сама она что-то там попрактиковала , повосторгалась тем , что , судя по уверениям ее нынешних учеников , остальному человечеству и не испытать , и не понять еще десятки , а то и сотни лет , да и наказала спрятать в толстый сейф). Но это ее личный опыт ! ОБЩИНА же – это СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО ! Это не тепличные условия Ашрама в Кулу в окружении ГЕНИЕВ , (каковыми были ее муж и сыновья) . Речь не о том , что Матери А.Й. было легко . Речь о том , что никакой ОБЩИНЫ на практике в то время не было ! А строить ее ПРАКТИЧЕСКИ гораздо труднее , чем писать об этом ТЕОРИТИЧЕСКИ . Кампанелла и Томас Мор тоже написали теорию . ОБЩИНА на Тиберкуле – это практика !

РЕПЛИКА:
Функция Звенигорода это и освоение невидимых энергий. Тут я не пойму, при чём тут сближение Миров и бывший миллиционер Виссарион? Если я не признаю Виссариона мессией (впрочем тут большая часть рериховцев не признаёт мессией Виссариона), то не могу принять участие в постройке Звенигорода?

Ку Аль:
-- Да при том , что этот бывший милиционер – ВРАТА к Звенигороду ! Много есть на свете и других врат , но к Звенигороду ведут ТОЛЬКО ОДНИ ! Можно ли принять участие в постройке ОБЩИНЫ , не признавая Виссариона Мессией ? ТОЛЬКО В ГОЛУБЫХ МЕЧТАХ И РОЗОВЫХ СНАХ ! Хочется и дальше занимать позицию Манилова из «Мертвых душ» ? Никто не запрещает . Да только так можно и самому превратиться в «МЕРТВУЮ ДУШУ» .
А то , что большая часть рериховцев ПОКА не признает – так они теоретики . Пускай себе наполняют пространство полезными мыслями . Руками и ногами человеческими – это не про них !

РЕПЛИКА:
Не забывайте Ку Аль, что попытка постройки Звенигорода была в 30-годах, когда Виссариона и в помине не было. А значит Рерихи и Махатмы вовсе не выдвигали требование признания ещё нерождённого мессии.

Ку Аль:
-- Теория всегда предшествует практике . Никакого Звенигорода в 30-е годы построить было НЕВОЗМОЖНО ! Это прекрасно знали Махатмы . А Рерихам внушали надежду , чтобы не ОСТАНОВИЛИСЬ В УНЫНИИ . Не попытки это были , а ИСПЫТАНИЕ ПОД ЗНАКОМ . Впрочем об этом Ку Аль уже писал .

РЕПЛИКА:
Так что же это всё-таки, ТЕОРИЯ или ОПЫТ Елены Ивановны?

Ку Аль:
-- Любой честный рериховец признает , что никакого практического опыта строительства ОБЩИНЫ у Матери Агни Йоги не было . Если бы при жизни Рерихам удалось построить хотя бы мини макет ОБЩИНЫ численностью человек в 50 , то сегодня в России было бы уже не меньше 50 крепких устойчивых ОБЩИН , как на Алтае , так и во многих других МЕСТАХ СИЛЫ , численностью в 500 человек и более ! Пока же мы видим лишь копирование того , что успели осуществить на практике Н.К. (культурно просветительское движение в городах) , и Е.И. (запись Небесных Диктантов различными духовно устремленными медиаторами) . Есть еще те , кто якобы раскрывает и трансмутирует свои энергитические центры . Но все это как правило очень не убедительно , (в смысле довольно низкого ЭТИЧЕСКОГО уровня таких экспериментаторов) .

РЕПЛИКА:
Не пытаетесь ли Вы сказать, что уже пробовали приложить Учение ЖЭ к повседневной жизни , но тщетно . Поделились бы со всеми, что именно в её теории не совместимо с практикой ?
Думаю, многие были бы Вам благодарны за это.

Ку Аль:
-- Конечно прикладываю , насколько могу . Не скажу , что тщетно . За 14 лет жизнь Ку Аля полностью преобразилась и расцвела . Огорчает лишь отсуствие собственного ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО опыта в строительстве ОБЩИНЫ . Это пока единственная не реализованная МЕЧТА моей жизни . Хотя и она обязательно будет реализована , ибо ВСЕ МОИ ПЛАНЫ ВЫПОЛНЯЮТСЯ ! Это главный результат приложения Живой Этики к повседневной жизни .

РЕПЛИКА:
Вы хотите сказать, что Махатмы, давая Агни Йогу, мало, что смыслили в Общине ?

Ку Аль:
-- Очень грубая попытка вложить в уста Ку Аля нелепейшее утверждение . Ничего подобного конечно Ку Аль не говорил (и удивляет как это вы додумались задать такой умаляющий любого ученика Великих Учителей вопрос , на основании чего ? ) . Мною была высказана совсем другая мысль о том , что поскольку не было практического опыта создания рериховской ОБЩИНЫ , то Махатмы не имели возможность и ответить на те вопросы , которые бы возникли при попытке применения ТЕОРИТИЧЕСКИХ заний . Речь идет не о том , что Махатмы не знают , а о том что ЧИТАТАТЕЛИ Учения НЕ ЗНАЮТ ! Ибо самые НАСУЩНЫЕ вопросы можно задать ТОЛЬКО НАЧАВ СТРОИТЬ ОБЩИНУ РУКАМИ И НОГАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ! А не читая о ней , сидя в кресле городской квартиры со всеми удобствами .

РЕПЛИКА:
Я вот пыталась несколько лет назад осилить Последний Завет Виссариона, но прочитать было уж очень трудно - уж такой тяжёлый язык! Отдала я его знакомому Роберту, который хотел ехать жить в общину Виссариона. Но потом Роберт отзвонил и сказал, что книга оставила плохое впечатление и он передумал ехать в общину по этой причине.

Ку Аль:
-- Это крайне несерьезный подход . Точно также можно сказать и про рериховцев . И есть не мало примеров того как «Живую Этику» многим трудно читать по той же самой причине – уж очень трудный язык (якобы) . Кстати Учение на первой же странице дает совет как поступить в этом случае – ПЕРЕЧТИ , ПЕРЕЖДАВ ! И совсем рядом не менее уместный на данной теме завет : ОСТАВЬТЕ ПРЕДРАССУДКИ – МЫСЛИТЕ СВОБОДНО !
Еще больше примеров того , как даже люди , уже проявившие интерес к идеям Рерихов , с ужасом отшатнулись от них , встретившись с «рерихнутыми» фанатами , среди которых есть как инвалиды НИЗШЕГО ПСИХИЗМА , так и лишенные этой болезни , но все же отталкивающие людей , чутко реагирующих на отсутствие СЕРДЕЧНОСТИ , своей агрессией и нетерпимостью к другим духовным Учениям .

РЕПЛИКА:
Наш форум посвящен другой теме и другим Именам.

Ку Аль:
-- Это лозунг СЕКТАНТА ! К тому же раздел форума называется «На всех Путях ко Мне встречу тебя» . Заметьте на ВСЕХ ! В пояснении указано также «Обсуждения других древних и современных эзотерических Учений.» Именно здесь УМЕСТНО вести диалог со всеми ДРУЖЕСТВЕННЫМИ УЧЕНИЯМИ , а не отказываться в высокомерии от того ОПЫТА , который там имеется . Особенно в ПРАКТИЧЕСКОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ СВЕТЛОЙ ДУХОВНОЙ ОБЩИНЫ . Учение явно дружеское , ибо уважает все человеколюбивые Учения , несущие СВЕТЛОЕ И ДОБРОЕ . К.т. признается теория перевоплощения . Рекомендуется вегетарианское питание , здоровый образ жизни , экологически ЧИСТОЕ отношение к Матушке ПРИРОДЕ . Трудно вообще найти что-то , что в повседневной жизни общинников не понравится рериховцам ! Ку Аль , объездив несколько деревень , не обнаружил таких проявлений .

Думаю очень уместным будет привести отрывок из «Учения Храма» о РАЗРУШИТЕЛЯХ Планов Махатм:

«История повторяется не только в материальном проявлении , но и во всех сопутствующих движениях , духовных и психических . И всякий раз , когда какой-нибудь великий труд , подразумевающий использование инженерной мысли , материальное производство или иное созидание , ДОСТИГАЕТ КРИТИЧЕСКОЙ ПРОМЕЖУТОЧНОЙ СТАДИИ , когда каждая толика энергии , разума и действия имеет огромное , решающее значение , В ДЕЛО НЕПРЕМЕННО ВМЕШИВАЕТСЯ ВКРАДЧИВАЯ И СВОЕКОРЫСТНАЯ РУКА ВЕЛИКОГО РАЗРУШИТЕЛЯ , того , кто либо неспособен организовать и направить работу соответствующей важности , либо не желает способствовать реализации великого замысла , находясь в каком бы то ни было подчиненном положении .
Будучи озлобленным и ожесточенным своей некомпетентностью , или же завистливым и мстительным по причине крушения своих амбиций , или же просто охваченным жаждой стяжания , ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК НАЧИНАЕТ ОБРАЩАТЬ ЧУЖОЕ ВНИМАНИЕ НА ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ ИЛИ ВЫМЫШЛЕННЫЕ СЛАБОСТИ ВСЕГО РАБОЧЕГО ПРОЦЕССА В ЦЕЛОМ И ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ К ЭТОМУ . ОН АККУРАТНО СОБИРАЕТ ВСЕ РЕАЛЬНЫЕ ИЛИ СФАБРИКОВАННЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА , ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ЕГО ПРАВОТУ , СОВЕРШЕННО ИГНОРИРУЯ ПРИ ЭТОМ В ДЕСЯТЬ РАЗ БОЛЕЕ МНОГОЧИСЛЕННЫЕ И ОЧЕВИДНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОСУЩЕСТВИМОСТИ , ВОЗМОЖНОСТИ И РЕАЛИСТИЧНОСТИ ВСЕГО ЗАМЫСЛА , А ТАКЖЕ ДОБРОСОВЕСТНОСТИ И КОМПЕТЕНТНОСТИ НАПРАВЛЯЮЩИХ ЕГО ГЕНИЕВ.»


-- Далее приводится совет как реагировать на подобные ТЕМНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ :

«Коль скоро мы убеждены в истинности великого идеала , направим все свои энергии на его достижение , закроем своими телами бреши в стене , пробитые нашими неудачами , возьмем за руки тех , кто верен . И если нам не удается убедить или заставить слабого стать сильнее , то лучше будет спокойно оставить его в стороне , не обращая внимания на его гнев и раздражение .
… Но если нами движет бескорыстное и праведное стремление и если у нас есть хоть немного терпения и стойкости , мы заметим , что путь для нас ОТКРЫТ и ничто не мешает нам СТРОИТЬ И ОЧИЩАТЬ , смотря по обстоятельствам , ибо мы решились наконец стать столпами силы и красоты в Храме великих трудов Человечества .»
(том 4 , стр. 113)

РЕПЛИКА:
Так вы считаете, что Махатмы, писавшие Агни Йогу (а это фактически так) написали чисто теоретический труд, не связанный с жизнью. Что книги "Община", "Братство" и т.д. - чисто теоретические книги и не могут служить полным руководством к построению общины.

Ку Аль:
-- Махатмы не писали Агни Йогу ! Ее писала Е.И.Рерих (и поначалу Н.К., причем как выясняется он это делал методом автоматического письма , которое осуждается Учением) . Значительная часть «Живой Этики» явилась СЛЕДСТВИЕМ ПРАКТИЧЕСКОГО ОПЫТА Е.И. , (т.е. коментировались огненные процессы происходившие с ней , давались ответы на её вопросы и вопросы учеников из США , Риги и т.д.) Было дано ТОЛЬКО ТО , ЧТО СМОГЛА ПОНЯТЬ Е.И. СВОИМ ИНТЕЛЛЕКТОМ , а он был развит на довольно примитивных знаниях , присущих началу прошлого века .
В отношении ОБЩИНЫ получился действительно ЧИСТО ТЕОРИТИЧЕСКИЙ ТРУД , ибо САМИ Рерихи не имели ни малейшего представления о том , какие наиболее насущные вопросы могут возникнуть при ПРАКТИЧЕСКОМ НАЧАЛЕ ЕЕ СТРОИТЕЛЬСТВА . Они получили от Учителей общие ПРИНЦИПЫ , ПРОЕКТ , но не более ! Да Махатмы МОГУТ ОТВЕТИТЬ НА ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ ПО ПРАКТИЧЕСКОМУ СТРОИТЕЛЬСТВУ ОБЩИНЫ . Но только ПРИ КОНКРЕТНЫХ ВОПРОСАХ ОТ УЧЕНИКОВ ! ОТВЕТЫ БОЛЕЕ ЗНАЮЩЕГО ВСЕГДА ПОДСТРАИВАЮТСЯ ПОД УРОВЕНЬ СПРАШИВАЮЩЕГО ! Это и есть говорить по сознанию ! То есть отвечать в пределах вопроса , а не выливать учебник высшей математики первокласснику .
Так что , книги «Община» и «Братство» -- чисто теоритические знания ДЛЯ ЛЮДЕЙ ! А на стройке нужен не учебник для рабочих , а ПРОРАБ , ИМЕЮЩИЙ ЗА ПЛЕЧАМИ ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ !

РЕПЛИКА:
После всех ваших высказываний теперь видно, что ваша цель лишь проповедование Учения Виссариона.

Ку Аль:
-- Это неправда . Ку Аль и «Живую Этику» никогда не проповедовал , помня завет Учения не миссионерствовать . А уж быть испорченным телефоном Виссариона и подавно не входит в мои планы . Да , я считаю необходимым принести ВЕСТЬ о том , что увидел своими глазами ХОРОШЕГО и ОЧЕНЬ НУЖНОГО для строителей ОБЩИНЫ . Вы заменяете слово ВЕСТЬ на ПРОПАГАНДА и ПРОПОВЕДНИЧЕСТВО . Но это лишь ПРЕДВЗЯТОЕ ОТНОШЕНИЕ К ВЕСТНИКУ ! Одного и того же человека во время войны наши называли разведчиком , а немцы шпионом . Для того , чтобы назвать меня шпионом надо доказать , что Виссарион НЕ НАШ , то есть ВРАГ ! А этого никто не смог сделать ! Попробовали подобрать непроверенную дезинформацию КЛЕВЕТНИКОВ , враждебных и к другим светлым Учениям , (например к рериховцам) . Но это ведь НЕЧЕСТНО судить основываясь на недоказанной , односторонне поданной сомнительными источниками лжи .

РЕПЛИКА:
Тут мне строчка бросилась в глаза об отсутствия у ЕИР практического опыта построения Общины. Такое суждение отдает невежеством. Хочется возразить.
Пожалуй не было такой Общины как в Риге в 30-е годы давно на земле. Я когда читал Дневники Рихарда Рудзитиса поражался проделанной работе. Этот маленький коллектив очень сплоченных людей смог сделать КОСМИЧЕСКОЕ дело. Вдумайтесь, если бы не они мы бы не имели Живой Этики изданной. Не имели бы и Писем ЕИР.
Когда я думаю о Рижском обществе у меня сильное ощущение трепета и благодраности к этим людям. Кто бы смог такое сделать?
Ведь никто кроме них! Пытались и в Харбине, и в Америке, и в Шанхае, и в Париже. Ничего не получилось. Только в Риге. Опыт у ЕИР по построению Общин колоссальный и ни у кого такого опыта нет.

Ку Аль:
-- Ку Аль полностью согласен со словами огромной признательности и восхищения в адрес Рижского общества . Готов согласится и с тем , что отдельные элементы общинной жизни они сумели воплотить в жизнь . Но все же ОБЩИНЫ , каковой ее рисует «Живая Этика» там не было . Это не была единая семья , объединившая все финансы и взявшая все бытовые проблемы каждого под свою ответственность . Были хорошие товарищи , встречающиеся несколько раз в неделю и организующие на летнее время выезд загород . Аналогом такой группы сейчас является МЦР . Но это не ОБЩИНА . Хотя одим словом часто называют и ученика первого класса и ученика , принятого на обучение Махатмой . Так и общиной можно назвать даже малую семью , где муж и жена – духовные единомышленники . Например семью Рерихов .
Согласитесь , что если начать сейчас строить ОБЩИНУ на Алтае , то опыт горожан мало пригодится в подавляющем числе вопросов , которые тут же навалятся на восторженных теоретиков . И их первоначальный энтузиазм быстро пройдет у половины как минимум первопроходцев . Они перессорятся из-за простейших бытовых конфликтов . И помирить их будет некому .
Е.И.Рерих даже близко не представляла , что началось бы при приезде на Алтай ! Пришлось бы задавать тысяти вопросов Учителю . А кто их задаст Учителю СЕГОДНЯ , когда ее с нами уже нет ?

ххххххххххххххххх
 
kualspb_2013Дата: Понедельник, 17.03.2014, 16:18 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 2011
Репутация: -1
Статус: Offline
ххххххххххх

17 Май 2005
(Статья , написанная для Учения Доброй Воли , но помещенная в тему о Виссарионе , поскольку модератор запретил упоминать имя и Учение последнего под страхом ЗАКРЫТИЯ ТЕМЫ) .

-- Продолжим рассмотрение МУЖСКОГО и ЖЕНСКОГО НАЧАЛ . В этой теме , как ни в какой другой , царит ХАОС борьбы ПРОТИВОРЕЧИВЫХ и ОДНОБОКИХ утверждений , предельно затуманивающих СВЕТ ИСТИНЫ . Лишь рассмотрев все крайности и уравновесив их взглядом СВЕРХУ , накрыв куполом ЕДИНСТВА БОЛЬШЕГО ЦЕЛОГО , можно привести к ГАРМОНИИ и осознанию своих СИЛЬНЫХ СТОРОН два лагеря мужчин и женщин .
Самое главное , что необходимо уяснить В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ – это НЕОБХОДИМОСТЬ ОБОИХ НАЧАЛ ДЛЯ ЛЮБОГО ПЛОДА , (тонкого или плотного) . Без любого из них уже не будет ни Вселенной , ни Солнечной системы , ни Иерархии Света , ни людей , ни ПРИРОДЫ .
Совершенно недопустимо вести споры – кто ВЫШЕ или НИЖЕ , кто НУЖНЕЕ , где ПРЕСТИЖНЕЕ и т.д. Все это шум недоразвитых двуногих , не достойный ученика Света . Обиды одного пола на другой – свидетельство НЕВЕЖЕСТВА и ЭГОИЗМА тех , кто больше всего думает о себе одном , а не о ЦЕЛОМ , частью которого является . Например , что для вас важнее СЕМЬЯ , (ЦЕЛОЕ , без которого РЕБЕНОК вырастет УЩЕРБНЫМ) , или собственный эгоизм ? Для духовного человека ЗАКОНОМ является , что он никогда семью не разрушит ! От него могут уйти , и он смиренно примет этот выбор своей второй половины . Но сам никогда не сделает первым такого шага .
Всегда важно помнить , что ЖЕНСКОЕ НАЧАЛО можно рассматривать под разными углами , каждый из которых в отдельности не даст целостной картины . В «Учении Храма» , например , Отец-Матерь рассматриваются как НЕЗРИМАЯ ПРИЧИНА любого проявления . А ПЛОТНАЯ ФОРМА , рожденная в результате их ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ , есть СЫН , способный по достижении ЗРЕЛОСТИ сам стать НЕЗРИМОЙ ПРИЧИНОЙ , т.е. РОДИТЕЛЕМ . Таким образом Матерь является для Сына БОЖЕСТВОМ , давшим Ему жизнь . Этот акцент закреплен в «Агни Йоге» в образе Матери Мира , Сыновьями которой являются Великие Учителя , (в том числе и Махатма М. , давший Учение) .
Но в теософской литературе присутствует и взгляд под другим углом , когда ДУХ рассматривается , как ОТЦОВСКИЙ , а МАТЕРИЯ – как МАТЕРИНСКИЙ аспекты ЕДИНОГО .(МАТЕРИЯ -- вплоть до самых грубых ее слоев , закристаллизованных в формах минерального царства физического плана) . Этот акцент закреплен в «Последнем Завете» , указывающем на близость женщин к ПРИРОДЕ МАТУШКЕ , а мужчин – к роли ТВОРЦА . Учение Доброй Воли утверждает , что оба акцента ОДНОБОКИ . Но именно такая однобокость и требуется ВРЕМЕННО для того , чтобы закрепить в общественном сознании БОЛЕЕ ВЫПУКЛО каждый из них .
Полезно отметить и то , для каких типов сознания предназначены эти Учения . «Живая Этика» имеет дело с ментально развитой частью авангарда человечества , способной разобраться в довольно сложных для понимания народными массами знаниях , данных через Е.П.Блаватскую . Если женщина достигла в своем развитии данного уровня сознания , то здесь уже начинают теряться различия полов , (ХОТЯ ОНИ ВСЕ ЖЕ ЕСТЬ) . Такая женщина МЫСЛИТЕЛЬ может гораздо лучше РУКОВОДИТЬ и ТВОРИТЬ , чем многие сотни окружающих ее мужчин . И все же в МУЖЬЯ и в УЧИТЕЛЯ ей правильней было бы выбрать такого мужчину , который был бы ДУХОВНО ЕЩЕ ВЫШЕ НЕЕ . Тогда это будет ИДЕАЛЬНЫЙ НУКЛЕУС ! Но поскольку в наше несовершенное время таких мужчин очень мало , (и ГОРАЗДО МЕНЬШЕ , ЧЕМ ЖЕНЩИН, готовых к такому водительству) , то ВРЕМЕННО , (в ближайшие столетия) , ДОПУСТИМО и ДАЖЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО иметь женщин на самых высоких государственных постах , В СЛУЧАЕ КОГДА ОНИ ДОСТОЙНЫ ЭТОГО ПО СВОИМ НЕЗАУРЯДНЫМ СПОСОБНОСТЯМ .
«Последний Завет» расчитан на самые широкие народные массы . И в первую очередь НА ТРУЖЕННИКОВ , а не на руководителей . Даже мужчины здесь в большинстве ментально развиты слабо . Женщины же и вовсе не хотят размышлять . Они готовы довериться во всем разуму своих мужей . А сами с удовольствием занимаются бытовыми женскими обязанностями и воспитанием детишек . Они хотят , чтобы мужчины любовались красотой их тела и чистотой души , а не развитостью интеллекта . Такова пока ступенька до которой они доросли в своем медленном эволюционном восхождении . Они сами ни за что не променяют радость уюта в семье на карьерные амбиции в социуме . РАЗВЕ ВЫ НЕ ВСТРЕЧАЛИ ТАКИХ ЖЕНЩИН ? На планете , особенно в странах ВОСТОКА , их большинство ! На ЗАПАДЕ , наоборот набирают силу движения за предоставление женщинам все больших и больших прав . Россия – СИНТЕЗ ЗАПАДА И ВОСТОКА . Ей нужны и «Живая Этика» и «Последний Завет» !

хххххххххххххххх

РЕПЛИКА:
А как много людей уехало из общины Виссариона?

Ку Аль:
-- Никто и не утверждает , что на ЗОВ Учителя приезжают лишь самые лучшие . К любому ПОЛОЖИТЕЛЬНОМУ ЭГРЕГОРУ пытаются прилепиться ФАНАТИКИ , ЛЕНТЯИ , КАБИНЕТНЫЕ ТЕОРЕТИКИ , БОЛТУНЫ и масса других типов людей . Никогда не одному Великому Учителю не удавалось окружить себя сотнями надежных сподвижников . Их было во все времена ЕДИНИЦЫ . А уж найти среди 5000 несколько СБЕЖАВШИХ ОТ ТРУДНОСТЕЙ конечно не составит труда . Но ведь Виссарион их честно предупреждал , что ОБЩИНА это не посиделки на завалинке , с философствованием до третьих петухов . Там каждого ожидает большой труд . И не только физический , хотя и только от этого некоторые МЕЧТАТЕЛИ способны пуститься наутек (плюс комары и мошкара , отсуствие городских удобств , сибирские морозы , …) Но еще большим является ТРУД ПО ИСКОРЕНЕНИЮ СВОИХ НЕДОСТАТКОВ ! Это будет потяжелее , чем переколоть целую поленницу дров .
Есть СБЕЖАВШИЕ . Но не они СОЛЬ ЗЕМЛИ !

РЕПЛИКА:
А почему вы назвали тему -- «Лжеучитель Виссарион»? Ведь вы являетесь сторонником его общины.

Ку Аль:
-- Название теме дал не Ку Аль , а Николай Константинов ! Это псевдоним того человека , которым был Ку Аль много лет назад . С тех пор сознание его расширилось и научилось видеть друзей там , где раньше мерещились враги Света . Николай Константинов очень хорошо знаком Ку Алю , поэтому не составило труда задавать вопросы от его имени . То , что по правилам форума нельзя иметь 2 ника я тогда еще не знал . Когда прочитал правила – исправил это нарушение местных порядков .
Несколько ников мне понадобилось для того , чтобы подобно Великому Мыслителю Платону выразить свои мысли более многогранно , представляя позиции (хорошо известные мне) разных типов сознания . Платон ведь ни один свой великий трактат не подписал своим именем или псевдонимом , а вложил в уста Сократа и его собеседников .
Тему назвал «Лжеучитель Виссарион» для того , чтобы привлечь к ней большее внимание . Это очень хорошо известная рериховцам ТАКТИКА АДВЕРЗА . Выяснилось , что я был прав . ВЕСТЬ действительно получила большую огласку на форуме . Ведь до сих пор критика и умаления милее его посетителям , чем рассказ о чем-то СВЕТЛОМ И КРАСИВОМ . 30 страниц ворошили СПЛЕТНИ и КЛЕВЕТУ. А о том , что КРАСИВОГО увидел Ку Аль в ОБЩИНЕ Виссариона никому было не интересно . Всем подавай ЧЕРНУХУ и КОМПРОМАТ ! Тогда можно ОПРАВДАТЬ СВОЕ НЕУМЕНИЕ ПОСТРОИТЬ ОБЩИНУ ТЕМ , ЧТО ВРЕМЯ ЕЩЕ НЕ ПРИШЛО . (А на вопрос – почему же у Виссариона получается ? На этот вопрос легче всего ответить – Потому , что он не от Светлых сил) .Тогда вместо борьбы со своими пороками можно выискивать компромат на других .
Обратите пожалуйста внимание -- все ссылки на явно враждебные рериховцам сайты (с клеветой на «Живую Этику» и на Виссариона) и справочники такого же рода (а именно такими источниками доказательств широко пользуются в своей клевете вот уже два модератора , плюс подбирают компромат от совершенно некомпетентных в духовной области людей) свободно выставлялись на страницах темы . Но как только Ку Аль дал ссылку на сайт с позитивной информацией – ее тут же вырезали ! То есть отсылать читателей форума можно только туда , где КРИТИКУЮТ ! Это примерно , как новости по ТВ , одна чернуха . Будто ничего СВЕТЛОГО в жизни нет .
Пока на форуме нет свободы слова о ПОЗИТИВНЫХ ДЕЛАХ (их здесь почему-то называют РЕКЛАМОЙ , как будто ссылки на чернушную клевету не рекламируют место , где ее подбирают) -- здесь будет ЗАСТОЙ , как при Брежневе !
В таких условиях ВЕСТЬ можно принести только с помощью тактики АДВЕРЗА .

РЕПЛИКА:
У вас что ли размножение (раздвоение) личностей? Сидите дома и сам с собой через несколько личностей разговариваете? Я это спрашиваю, так как меня очень интересует психология.

Ку Аль:
-- Очень жаль , что вы не внимательно читаете «Живую Этику» . Иначе бы вы знали о том , что такое ГОВОРИТЬ ПО СОЗНАНИЮ . Когда человек приезжает в Англию и хочет , чтобы его понимали , он переходит на английский язык . При этом не происходит никакого раздвоения личностей , так что психология тут ни причем .
Общаться с людьми из разных ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ЭГРЕГОРОВ – это то же самое , что знать несколько иностранных языков . Можно прекрасно ПОНИМАТЬ ДРУГ ДРУГА , если пользоваться терминологией собеседника .
Можно воспринимать (таким же образом) и своих единомышленников по рериховскому движению , находящихся на различных ступенях понимания Учения . С новичком говорить на одном уровне , с тем , кто уже продвинулся вперед – на другом уровне . Это будет почти то же самое , что применять разные иностранные языки .
Николай Константинов и Елена Иванова – это люди , стоящие на разных ступенях развития . Они представляли ИДЕИ в том виде , до которого доросли . Ку Алю понадобилось использование этих вымышленных персонажей для того , чтобы получше представить распространенные взгляды на поставленный вопрос и дать возможность ВКЛЮЧИТЬСЯ В ОБСУЖДЕНИЕ РЕАЛЬНЫМ ПОСЕТИТЕЛЯМ ФОРУМА . То есть это была лишь затравка разговора . Целью такой тактики вовсе не было желание говорить самому с собой !
Не вижу ничего полохого и НЕ ЭТИЧНОГО в том , что писатели придумывают различных персонажей и ставят благодаря им перед обществом ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ БЫТИЯ . Таковы например романы Толстого и Достоевского . Да авторы имели симпатии к кому-то из своих героев , но вовсе не отождествляли себя с ними .

РЕПЛИКА:
То, что Вы лицедействовали на форуме - сути не меняет. Такое название теме дали имено Вы, а ни кто другой.»

Ку Аль:
-- Разве Толстой или Достоевский ЛИЦЕДЕИ ? Разве Раскольников , убивший старуху-процентщицу этим поступком возложил ответственность и грех на Достоевского ? Если придерживаться вашей логики , то получается так .

РЕПЛИКА:
Община, заповеданная ЖЭ есть община СРЕДСТВО где достигаются ЦЕЛИ имеющие в первую очередь цели ОБЩЕГО БЛАГА, результаты которых распространяются на ВЕСЬ социум государства, а не только и лишь на социум общины, как у виссарионовцев.

Ку Аль:
-- У вас ошибочное представление об ОБЩИНЕ Виссариона . Она ставит своей целью спасти все человечество , а не самих себя . И совершенно очевидно , что если сегодня в мегаполисе выключить на пару недель ЭЛЕКТРИЧЕСТВО , (а такое отключение возможно при катаклизмах , о которых говорила Е.И.Рерих ) , то выживут только такие ОБЩИНЫ , как у Виссариона ! Остальные будут спасены благодаря закону перевоплощения , ибо останутся плотные оболочки духовно развитых людей , которые станут семенами НОВОГО человечества .
Кроме того ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ , как живут современные «гомосапиенс» . Весь социум должен поменять свой образ жизни . И Виссарион показывает ПРАКТИЧЕСКИЙ ПРИМЕР , как можно жить по другому ВСЕМ , а не только 5000 Его сторонников .

Р.S. Этот ответ был написан 25 мая 2005 года . Но из-за техногенной аварии в Москве , когда пол столицы и окружающие области остались на много часов без электричества , пропала связь с интернетом и в С.-Петербурге . А в следующие дни у Ку Аля просто не было доступа к компьютеру .

РЕПЛИКА:
Я спрашивал не о том, почему приезжают или сбегают люди. А сколько их примерно (можно в процентном соотношении, сколько из 100 человек приехавших было «сбежавших»). О том что сбежавшие есть известно и так, и я привел эти факты. Вы их подтвердили, спасибо. Но все же ответьте на вопрос поточнее.

Ку Аль:
-- Виссарион недавно ответил , что уезжают единицы . У вас есть основания Ему не верить ? Вам больше нравится разносить непроверенную клевету ? И вы как те наивные обыватели считаете , что если по ТВ или в газете о ком-то сказали плохо , то это ПРАВДА ? Ото всюду льются целые потоки лжи . Разве можно в таких условиях верить компромату ? «Живая Этика» по крайней мере советует во всем искать ХОРОШЕЕ и его увеличивать в 10 раз . А плохое , наоборот занижать . Тогда оценка будет более достоверной !
И потом , а если бы было иначе и уезжали сотни – о чем бы это по вашему говорило ? От Будды , (как сказано в Агни Йоге) , например , разбежалось больше половины учеников . И Он не стал от этого менее великим .
Кстати, среди уехавших могут быть просто НЕ ГОТОВЫЕ к жизни в ОБЩИНЕ или не желающие прислушиваться к рекомендациям Учителя Виссариона.
Для пояснения своей мысли приведу такой пример. Предположим человек , добившийся высоких результатов в укреплении своих мышц , написал книгу , в которой рассказал людям о том , что любой может последовать его примеру . Он указал те упражнения , которые нужно выполнять для достижения этой цели , но предупредил , что спешка при занятиях с тяжестями недопустима и что необходимо учитывать индивидуальные особенности новичка , которые могут сильно отличаться в зависимости от предшествующего занятиям образа жизни .
И вот некто начал усиленно тренироваться , пытаясь сразу же одолеть непосильные нагрузки . На штангу навешивает 100 кг , гири берет двухпудовые и т.д. Все это без всякой меры и не советуясь с теми , кто имеет опыт в данной области . Естественно в первые же дни такой самоуверенный торопун НАДОРВАЛСЯ или вообще стал ИНВАЛИДОМ ! Разве в этом виноват автор вышеупомянутой книги ? Разве эту книгу надо в следствии таких торопунов ЗАПРЕТИТЬ ?
Так и на Виссариона не надо навешивать отдельные неудачи тех , кто возможно САМ виноват в своих бедах . Не попади он в ОБЩИНУ , так угодил бы в другую какую-нибудь историю . И может быть еще похлеще этой . Учитель не ВОЛШЕБНИК . Он не может оградить всех своих последователей от разных глупостей , которые те совершают ВОПРЕКИ Учению , а не в следствии его несовершенства .

РЕПЛИКА:
Я считаю, что из любой книги, если её внимательно читать, сняв шелуху, можно извлечь много интересных фактов и наблюдений, данных другими людьми по тому или иному вопросу.
В том числе и в тех статьях, которые вы назвали клеветническими, о Виссарионе дано много фактов (может и перегибов).
Например, вот для меня лично интересно следующее. Имеет ли место в действительности в общинах Виссариона ритуал «магического круга». Что здесь ложь, а что правда?

Ку Аль:
-- А никто и не говорит , что копаясь на помойке в мусорных бачках нельзя найти чего-нибудь полезное . Но скажу вам свое мнение – если человек занят служением Свету , он не будет окружать себя вещами с помойки . Иначе от него начнет попахивать также как от нежелающих трудиться бомжей .
Никакой магией в ОБЩИНЕ Учителя Виссариона не занимаются , (что сильно ВЫДЕЛЯЕТ виссарионовцев среди множества мелких , существующих 2 – 3 года темных сект , руководители которых наживают на низшем психизме большие барыши) . То , что невежественные КЛЕВЕТНИКИ упоминают под названием «магический круг» , (а вы разносите эту КЛЕВЕТУ дальше) , есть СОВМЕСТНАЯ МОЛИТВА . Сила такой молитвы действительно ВЕЛИКА . Но называть ее магией могут только ТЕМНЫЕ или их несознательные слуги .

РЕПЛИКА:
Община, имеющая бытие вне городов, может очень замечательно обходится без всякой идеологии и уж тем более религиозной доктрины. Чтобы жить в гармонии с природой, лелеять её, приумножать и охранять НЕ НУЖНЫ НИКАКИЕ ИДЕОЛОГИИ.
А у Виссариона во главу угла ставят религиозный ритуал и неважно какой он этот ритуал, то ли с молебном в круге, то ли с руками к небу, то ли задним местом к небу – это всё община СТРЕССА и СТРАХА, но никак не чистой РАДОСТИ ОТ ЕДИНЕНИЯ С ПРИРОДОЙ.

Ку Аль:
-- Это не по теме . Здесь , напомню , форум не экологов и не садоводов-огородников ! Тема посвящена РЕАЛЬНО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ОБЩИНЕ , воплотившей в жизнь БОЛЬШИНСТВО ИДЕЙ , которые посылаются на Землю Великими Учителями Иерархии Света ДЛЯ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в направлении ПРИОРИТЕТА ДУХОВНЫХ ЦЕННОСТЕЙ !
Откуда у вас такое совершенно ИСКАЖЕННОЕ представление о СВЕТЛОЙ ВЫСОКОДУХОВНОЙ ОБЩИНЕ Виссариона ? Никто там не ставит во главу угла религиозный ритуал ! Более того , Учитель Виссарион неоднократно пояснял , что ритуал вообще не является чем-то ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ . Духовные силы , по Его словам , растут только в трудовых буднях в момент , когда из верующего выходят наружу дремавшие ранее (в тепличных условиях) орицательные проявления , но им не позволяется перейти в разрушительные действия . По сути , хотя и немного другими словами , говорится о ТРАНСМУТАЦИИ пороков в ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ КАЧЕСТВА ДУХА . Только здесь этот процесс называется ПРОХОЖДЕНИЕМ ОГНЕННЫХ РУБЕЖЕЙ . Очень близкая агни йогам терминология !
Что касается совместной молитвы , то рериховцы сами знают ее десятикратную мощь и применяют перед началом еженедельных семинаров по изучению «Живой Этики». Кроме того важнейшему значению молитвы посвящена целая отдельная книга Учения «АУМ» .
За время знакомства с общинниками разных деревень Ку Аль нигде не наблюдал СТРЕССА и СТРАХА . У верующего человека их просто не может быть . А вот таких чистых , теплых улыбок и звонкого искреннего смеха ранее мне не приходилось встречать . Особенно люблю утверждение Виссариона о том , что унылое выражение лица – это признак бездуховности и эгоизма ! Тот же кто живет с желанием помогать своим ближним – всегда найдет куда приложить свои руки . И при этом испытает ни с чем несравнимую РАДОСТЬ от этого бескорыстного служения своим братьям .
Наконец , чистая РАДОСТЬ ОТ ЕДИНЕНИЯ С ПРИРОДОЙ – это то , о чем в «Последнем Завете» сказано больше , чем в каком-либо другом СВЕТЛОМ Учении ! К МАТУШКЕ ПРИРОДЕ нигде не относятся столь трепетно и бережно ! ЭТО Я ГАРАНТИРУЮ !

ххххххххх
 
Форум » _006 КОМПРОМАТ И КРИТИКА » учения притянувшие много последователей » Лжеучитель Виссарион (с рериховского форума)
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Создать бесплатный сайт с uCoz
Рейтинг@Mail.ru